Zauberei in der BDKJ

[Robert]

Theo,

ist ja gut...du hast deinen etwas eingeschränkten Blickwinkel, er sei dir gegönnt.

Ich werde jetzt nicht mit dir die Kirchengeschichte durchgehen. Dazu gibt es massenhaft Literatur, zum Beispiel Deschner, Mynarek, Augstein und Co., die die Kirche für einen ganz schlimmen Verein halten, die kenne ich gut. Daneben gibt es auch andere Autoren, zum Beispiel Walter Brandmüller zum Thema Galilei oder Hans Conrad Zander zum Thema Inquisition oder Hildebrand Troll über die Kreuzzüge oder das Kompendium der christlichen Lehre vom heiligen Pius X. , Georg May über die Kirchenkrise oder Martin Mosebach über die Häresie der Formlosigkeit.

Die kennst du alle nicht, aber du glaubst unerschütterlich genau Bescheid zu wissen. Auch das sei dir gegönnt. Du erinnerst mich ein bißchen an pubertäre Jugendliche, die die uralte Kirchenkritik, die es von Anbeginn gibt, erstmals für sich entdeckt haben. Die sind ganz stolz, auf was für tolle Ideen sie ganz allein gekommen sind: Kreuzzüge, Inquisition, Renaissancepäpste – gaanz furchtbar!! Mich lätscht das inzwischen an, immer dieselben Geschichten neu aufgewärmt als nagelneu und mit kindlicher Entdeckerfreude vorgesetzt zu bekommen.

Was willst du eigentlich? Eine neue Kirche nach deinem Geschmack? Das wollen viele andere auch, nur zu.

Abgerechnet wird am Ende der Tage. Ich halte nicht so viel von diesen Dauerzweiflern, die das Zweifeln zum Selbstzweck machen. Ein sehr probates Mittel Satans: damit hält man die Leute vom Glauben fern.

Humor ist nicht so dein Ding, oder? (Schwarzbrot)

Robert

[Theo2]

Robert,
sei dochnicht so jovial gönnerhaft und gestehe anderen Menschen einfach zu, dass sie die Kirchengeschichte mindestens genau so gut wie du kennen  und schließe es nicht aus, dass sie vielleicht sogar darüber hinaus noch Dinge kennen.
Kannst du damit leben?
Das mit der pubertären Jugend ist ein schönes Beispiel,an dem wir uns wirklich unterscheiden:
Damals habe ich gegen vieles rebelliert und manche Idee kritiklos aufgenommen und mich hinter mancher "Fahne" eingereiht.
Aber ich habe meine Pubertät überwunden und meine eigene Identität gefunden. Ich bin nicht sicher ob das bei allen Menschen auch so ist ;-) .
Deshalb kenne ich beide Argumentationsstränge, sowohl der bösen in allem Verschwörung vermutenden  Kirchenkritiker, als auch der wohlwollenden Hosiannasinger.

Was ich will?
Das ohne Verdammung jeder Standpunkt angehört und akzeptiert wird.
Das das ewige Geschwätz von Ketzerei, Häresie und Tradition aufhört und eine Kirche nicht mit ihren selbstgemachten Auslegungen und Kathechismen die Menschen "in Schach" hält.
Das die allerorten gepredigte und beschworene Liebe endlich praktiziert wird.
In meiner Familie habe ich auch Menschen, Partnerin und Kinder, die nicht immer meiner Meinung sind.

Sie werden mir nie lästig, weil ich sie liebe - und ich glaube das geht dem Herrgott auch so.                          
(Jetzt soll mir keiner irgendwelche Vergleiche unterstellen)

Und höre auf - wie auch manche andere, immer dann wenn man anderer Meinung ist gleich mit Satan zu drohen!
Gelöscht, da unbegründete Unterstellung (KleinesLicht)

Lass' uns abwarten, wenn am "Ende aller Tage" sich zeigt was Sache ist.

Ich glaube an einen liebenden und humorvollen Gott - gelöscht, da beleidigend ( zumindest muss ich das nach deinen Ausführungen hier annehmen und ich entschuldige mich, wenn ich mich geirrt haben sollte)!
zuversichtliche, fröhliche und endgültige Grüße
theo2
 
 

[Robert]

Theo,

die Kirche hält die Leute in Schach...da muß ich lachen. Die Kirche hat doch gar nicht mehr den Mumm, sowas überhaupt zu versuchen. Alle faseln von der Macht der Kirche und der Macht des Vatikans...keine Spur davon. Wie viele Divisionen hat der Papst, soll Stalin gefragt haben, als es um die Macht des Vatikans ging. Stalin ist vermodert, die UdSSR Geschichte, den Vatikan gibt es immer noch, und er hat immer noch keine Divisionen.

Und wenn ich Satan erwähne, dann doch nicht, um dich zu ängstigen oder sonstwie unter Druck zu setzen, sondern weil ich einfach von seiner Existenz und seinen Absichten überzeugt bin.

Wenn du das alles wirklich nicht glaubst, hast du doch nichts zu befürchten und niemand kann dich unter Druck setzen.

Was hat denn die Kirche von jemandem, der nur aus Angst vor Strafe oder ewigen Höllenqualen glaubt? Ein solcher Glaube ist, weitgehend, wertlos.

Glaub doch was du willst, wenn es einmal ein Gericht gibt, wahrscheinlich rückt man davon in deiner zeitgemäßen Kirche auch ab, um die Leute nicht zu vergrätzen, weil Gott ja die Liebe ist, wenn es also ein Gericht gibt, dann wirst auch du dich verantworten müssen.

Sehr schlimm wird es nicht werden, jetzt wird es wieder jovial-gönnerhaft:
Ein alter Pfarrer meinte einmal: Es gibt acht(!) Sakramente, die den Seelen zum Heil gereichen, sieben sind wenigstens Katholiken gut bekannt, die meisten Seelen werden aber durch das achte Sakrament gerettet, und das ist die menschliche Dummheit.

Sollte  i c h  durch das achte Sakrament gerettet werden, hätte ich keine Einwände.

Robert

[Andal]

@ theo
Die Anführungsstriche, die ich bei meinem Beitrag zu "Gläubiger" gesetzt habe, hast Du natürlich geflissentlich übersehen. Aber nur so wird ein Schuh daraus ;-)
Wollen wir dieses OT aber nicht überstrapazieren.

Was ich will?
Das ohne Verdammung jeder Standpunkt angehört und akzeptiert wird.
Das das ewige Geschwätz von Ketzerei, Häresie und Tradition aufhört und eine Kirche nicht mit ihren selbstgemachten Auslegungen und Kathechismen die Menschen "in Schach" hält.
Das die allerorten gepredigte und beschworene Liebe endlich praktiziert wird.
In meiner Familie habe ich auch Menschen, Partnerin und Kinder, die nicht immer meiner Meinung sind.

Schön das wir Deine Privatmeinung zum xten Mal lesen dürfen.

Deine Wunschvorstellung ist dabei so abwegig wie so vieles Deiner Ansichten. Zumal sich schon Deine Vorstellungen von der Liebe zu den Ansichten der Kirche wohl sehr unterscheiden dürften.
Ich bin schließlich froh um jeden Menschen, der sein Urteil nicht hinter dem Berg hält und mir die Sichtweise darlegt. Auch nehme ich dabei in Kauf, wenn Sie mir nicht so schmecken sollte.

Das Gewissen wäre kein Gewissen, wenn es keine Ordnung hätte.
Die Traditionen und Auslegungen der Kirche sind Bestandteile einer Ordnung, die Du aber zu zerstören suchst.
Es wäre interessant, welche Alternativordnung Du parat hältst. Immer alles runterzureden ist leicht.

lg
Andal

[NickeL]

Ich finde es passend, die Menschen in ihrer Sprache und von ihrem Standpunkt abzuholen. Aber wo bringt man sie dann hin?
Die Sprache der Welt, ist anscheinend Harry Potter. Aber ich glaube nicht im entferntesten daran, dass die BDKJ die Kinder von dort zu Jesus führt.

Kann man der BDKJ die Grenzen aufzeigen? Ich werde das Gefühl nicht los, dass die eine Art Freifahrtschein haben. (ob der im Himmel gültig ist?)

Ich bin immer noch der Meinung, man muss der Welt Jesus bringen, man muss den Menschen Jesus zeigen und bringen. Er ist der Arzt, nicht Mr. Potter.

Gottes Segen
 

[Fanny]

Mr. Potter mit seiner Zauberei und alles was zu okkulten verführt,
ist der Weg in die Esoterik, zum Bösen hin und man sollte es verbieten.

Ich fand es auch toll zu sehen, aber seitdem ich da rein geraten bin,
weiß ich das es böse und gefährlich ist.
Und so muss man es den Kindern auch erklären, das es böse und okkult ist und
das einem da was passieren kann und das es immer mehr Menschen gibt die dort hineingeraten und dann Hilfe suchen ...
Das man diese Dämonischen Bedrängnisse der Umsessenheit schwer abstellen kann das wisst Ihr ja auch von mir ...

LG Gottes Schutz
Fanny

[Hemma]

Mr. Potter mit seiner Zauberei und alles was zu okkulten verführt,
ist der Weg in die Esoterik, zum Bösen hin und man sollte es verbieten.

LG Gottes Schutz Fanny

Wenn das nur so einfach wäre, liebe Fanny!  , die Verführung beginnt ja schon in der Schule.

Eine Freundin erzählte mir einmal, ihr Kind sei mit den Mitschülerin zu einer "Harry-Potter-Lesestunde" in der Schule eingeladen gewesen (außerhalb des Unterrichtes).
Und alle, außer ihrem Kind, haben brav mitgemacht und den Lesestoff für cool befunden.

Wir bräuchten mehr Menschen vom Schlage einer Gabriele Kuby.
http://www.gabriele-kuby.de/buecher/harry-potter/


LG. Hemma

[kleineMaria]

Ich finde es passend, die Menschen in ihrer Sprache und von ihrem Standpunkt abzuholen. Aber wo bringt man sie dann hin?
Die Sprache der Welt, ist anscheinend Harry Potter. Aber ich glaube nicht im entferntesten daran, dass die BDKJ die Kinder von dort zu Jesus führt.

Kann man der BDKJ die Grenzen aufzeigen? Ich werde das Gefühl nicht los, dass die eine Art Freifahrtschein haben. (ob der im Himmel gültig ist?)

Ich bin immer noch der Meinung, man muss der Welt Jesus bringen, man muss den Menschen Jesus zeigen und bringen. Er ist der Arzt, nicht Mr. Potter.

Gottes Segen
 

Gut geschrieben, lieber Nickel.
LG
adina