Kann Naturwissenschaft Gott "widerlegen"?

[Mariae]

Kurz gesagt : Die Wissenschaft verkommt dann zur Torheit, wenn sie geoffenbarte Glaubenswahrheiten glaubt widersprechen zu können. Die Wahrheit kommt von Gott , keine menschliche "Erkenntnis" kann sich über seine Weisheit stellen . 

[ChrS]

Jesod hat nie bestätigt, dass er Freimaurer ist, er hat es verneint. Es ist armselig, wenn man keine Argumente mehr findet unter die Gürtellinie zu schlagen nur um Recht zu bekommen.

Wenn man keine Argumente mehr findet? Ich habe wohl für den Anfang genug gebracht, die bislang von niemandem widerlegt wurden. Jesod war als "Matthew" bei uns im Forum der Katholischen Tradition angemeldet und ich habe öfter mit ihm per PM geschrieben. Er hat sich mir als Freimaurer zu erkennen gegeben und mir auch einiges über die Freimaurerei erklärt (u.a. das niemand Freimaurer werden kann, der nicht an "Gott" glaubt).

[velvet]

Mariae, Deine Schlussfolgerungen kann ich nicht nachempfinden, denn man kann auch keinen Hut mit einem Schuh vergleichen.

Der Glaube und die Wissenschaft müssen sich nicht zwangsweise  widersprechen, das Eine kann das Andere unterstützen als Beispiel möchte ich die Schriftrollen von Qumran aufzeigen, die mit  Hilfe der Wissenschaft und ihren Prüfmethoden als echt bestätigt werden konnten. Auch wurde erst durch die Wissenschaft klar wie kompliziert und perfekt der Mensch aufgebaut ist.

Die Darwinsche Theorie ist längst verworfen und von ihm selbst wiederrufen worden.
Meiner Ansicht nach kann die Wissenschaft unseren Glauben unterstützen.

Genauso wie es im Glauben viele Irrlehren gibt, gibt es in der Wissenschaft schwarze Schafe und genauso wie wir diese Irrlehren widerlegen, so werden auch falsche Theorien in der Wissenschaft widerlegt, sobald neue Erkenntnisse bestehen. Es ist allerdings bei weitem leichter eine wissenschaftliche Theorie zu verwerfen als einen Irrglauben, denn in der Wissenschaft gibt es die Beweispflicht, während in der Religion nicht alles bewiesen werden kann.

Chrs
was Jesod auf einer anderen Webseite äussert kann ich nicht wissen, ob seine Identität die gleiche ist, weiss ich auch nicht, ich kann nur auf das reagieren, was hier gesagt wird, aber man kann ihn ja fragen, wenn er hier wieder aktiv ist.
Wenn er Freimaurer der unteren Ränge ist, glaubt er die beten Gott an, doch dieser Gott heisst Luzifer und das erfahren leider erst die oberen Ränge, es sind schon viele wieder ausgetreten, wenn sie das geschnallt haben. Solange er meint unseren Gott anzubeten ist er nicht verloren und kann umkehren.
Ihn aiuf den richtigen Weg zu bringen sollte uns wichtiger sein, als zu urteilen, was uns einfach nicht zusteht.

Keiner von uns sieht in das Herz des anderen, aber Gott sieht es was unsere Beweggründe sind.  Was soll das selbstgerechte Urteilen über einen anderen Menschen, dieses Denken , dass einer höher steht als der andere, dieses Streiten um Worte, wie es die Schriftgelehrten einst handhabten? Dieses Imponiergehabe und Geltungsbedürfnis ist nicht der Weg zur Nächstenliebe und auch nicht zu der Liebe zu Gott. Denkt zurück an die ersten Christen, die eine Gemeinschaft bildenten und dadurch die Verfolgungen überlebt haben, es wird Zeit diesen Geist der Gemeinschaft zu verbreiten und zu leben.

velvet

[Mialein]

Hallo ihr Lieben,

ich bin neu hier und habe mich gerade so durch dieses Thema gelesen.

Erst wollte ich nichts dazu schreiben, aber ich habe mich anders entschieden.

Dieses Thema finde ich sehr interessant. Mir sind da eben beim lesen spontan zwei Gedankengänge durch den Kopf gegangen.

Der erste war: Ich habe vor einigen Jahren von einem Priester gehört, dass wir viel für die Wissenschaftler beten sollen.

Der zweite war: Es hätte hier Niemand eine Macht über etwas, wenn sie ihm nicht von Oben gegeben wurde.

Ich hoffe ihr nehmt mir das jetzt nicht übel.

Ich hatte einfach ein inners Bedürfnis dies zu schreiben, ganz ohne viel nachzudenken.

Euch allen noch einen gesegneten Sonntag.

Mialein.

[velvet]

Liebe Mialein,
Schön, dass Du geschrieben hast, ich will versuchen Dir zu antworten:

zu 1. in irgendeiner Prophezeihung habe ich gelesen, dass die wissenschaftler noch von den Menschen verflucht werden würden und verfolgt.
Das kann ich mir schon vorstellen, denn Wissenschaft ist nicht gleich Wissenschaft. es gibt Zweige, die Genetik z.B. in denen Experimemte laufen, die Kreaturen schaffen, die wider die Natur sind und da ganz extrem in Gottes Schöpfung eingreifen. Dann gibt es Psychologen, Psychiater, Sozialingenieure, die helfen die Massen zu manipulieren und das nicht erst seit gestern. Es gibt also auch wissenschaften, die nicht nur gegen den Glauben, sondern auch gegen den Menschen arbeiten.
 zu 2. es ist richtig, dass nichts geschehen kann, was Gott nicht zulässt. Gott schafft diese Dinge aber nicht, er lässt sie zu, um uns das Werk Satans erkennen zu lassen. Damit wir sehen, dass Satan die Menschen hasst und sie vernichten will und Gott die Wahrheit und das Leben ist, dass wir umkehren zu ihm und seine Liebe erkennen.

velvet

P.s. Keiner nimmt Dir übel, wenn du hier schreibst, im Gegenteil, wir freuen uns darüber!

[ChrS]

was Jesod auf einer anderen Webseite äussert kann ich nicht wissen [...] Was soll das selbstgerechte Urteilen über einen anderen Menschen [...]?

Ich habe über niemanden selbstgerecht geurteilt. Dagegen hast Du mir vorgeworfen, dass mein Vorgehen "armselig" sei, dass ich "keine Argumente" habe, obwohl ich schon genügend vorgebracht habe, gegen die bisher nichts geschrieben wurde. Und weiter hast Du mir vorgeworfen, ich würde deshalb "unter die Gürtellinie [...] schlagen nur um Recht zu bekommen", womit Du wohl gemeint hast, dass ich schrieb, dass Jesod ein Freimaurer ist, was er mir aber ganz offen geschrieben hat. Ich verstehe die ganze Aufregung darum nicht. Wenn sich hier wer aufregen könnte, dann ich. Aber da denke ich lieber an die Worte des hl. Josemaría Escrivá: "Was willst du dich ärgern, wenn du damit Gott beleidigst, deine Mitmenschen belästigst, dir selber eine schlechte Stunde bereitest ... und dich schließlich doch wieder beruhigen musst?" (Der Weg, Punkt 8).

Meiner Ansicht nach kann die Wissenschaft unseren Glauben unterstützen.

So muss es auch sein. Wahre Wissenschaft und wahrer Glauben stehen im Einklang miteinander. Wie könnte es anders sein? Die Wissenschaft bestätigt die göttliche Offenbarung und die göttliche Offenbarung die wahre Wissenschaft. Dagegen handelt es sich um eine irregeleitete Wissenschaft, wo diese der göttlichen Offenbarung - also dem, was sicher wahr ist - widerspricht. Und es handelt sich nicht um die göttliche Offenbarung oder ein falsches Verständnis von ihr, wo diese der wahren Wissenschaft widerspricht.

[velvet]

Lieber Chrs,

mit dem selbstgerechten Urteil, habe ich ganz allgemein gesprochen und nicht Dich persönlich gemeint.

Dass Du Argumente gebracht hast, habe ich schon gesehen, doch ich dachte um das ganze zu unterstreichen hättest du das mit dem freimaurer erwähnt.
Ich kenne seine wahre Identität nicht und kann deswegen auch nichts dazu sagen.

velvet