Die WARNUNG

[Andi]

Ich seh die Warnung auch sehr kritisch, aber wollte wohl darauf hinweisen, dass einiges was darinsteht einfach nur wahr ist auch wenn es wirklich vermessen ist mit der Unterschrift Gottes zu unterschreiben wenn die Botschaften nicht göttlichen Ursprungs sind!
Angenommen die Botschaften sind von der anderen Seite könnte es dann nicht eine Intention sein die Gläubigen glauben zu lassen die Botschaften sind nicht echt und das ganze trifft überhaupt nicht oder erst irgendwann später ein!!!?

[Andi]

Hier noch ein Link wie es um unser Land und Geld wirklich steht
http://www.wissensmanufaktur.net/danistakratie

Dies kann jeder verstehen der halbwegs logisch Denken kann!

[Andi]

Da kann ich nur zustimmen! Danke für deine Worte

[Winfried]

Liebe Freunde,

leider hat "Keeper" seine Drohung wahr gemacht und sich aus dem FORUM abgemeldet. Dazu meine Meinung: Es ist schade, dass manche Mitglieder ihre Flinte so schnell ins Korn werfen. Dies gilt auch für solche, an die Fragen gerichtet wurden und die es nicht für nötig erachten, darauf zu antworten. In solchen Fällen muss man leider davon ausgehen, dass sie keine Antwort wissen. Dann kann ich das aber auch zugeben und mit anderen zusammen nach neuen Antworten suchen. Das ist doch der Sinn eines Diskussionsforums.


Trotzdem darf ich davon ausgehen, dass die betreffenden Personen zumindest mitlesen. Solange es sich nicht um zersetzende oder destruktive Kritik handelt oder ein Verstoß gegen die Forumsregeln vorliegt, möchte ich doch diese Leute bitten, sich nach gründlicher Überlegung wieder anzumelden. Ein FORUM lebt von seinen - aktiven - Mitgliedern.



 

[Winfried]

Genau so sehe ich das auch, die Macher der Botschaften wissen genau, was die Verschwörungs-Theroie-Katholiken hören wollen und kennen sich auch mit den Grundpfeilern der katholischen Lehre aus. Ich kenne viele gläubige Katholiken, die ihren Glauben überzeugend leben, ohne auf diese Verschwörungstheorien angewiesen zu sein; diese wären, so glaube ich, sogar verwirrt, wenn sie die Botschaften lesen würden.

Das hat nichts mit Verschwörungs-Theroie-Katholiken zu tun, sondern das glaubt so ziehmlich jeder widergeborene Christ der sich nur ein bischen mit den Zeichen der Zeit auseinandersetzt. Klar kann man auch ein guter Katholik sein ohne dieses Wissen, trozdem gibt es viele Christen, welche die Welt besser verstehen möchten und diesen sollte man die Wahrheit darüber nicht verschweigen!

Lieber Andi,

wie soll ich das verstehen? Bist du der Meinung, dass die meisten gläubigen Katholiken sich mit der "Warnung" bzw. den weltweit kursierenden Verschwörungstheorien auskennen?

Dies kann aber nur dann der Fall sein, wenn ich Zugriff auf das Internet habe (was gerade bei älteren Gläubigen nicht der Fall ist). Außerdem stammen diese Verschwörungstheorien fast ausschließlich von evangelikal-freikirchlicher Seite. Von katholischer Seite habe ich dazu bisher noch wenig gehört, auch wenn die weltpolitische Lage dazu Anlass geben könnte.

[Schear-Jaschub]

Lieber Keeper!
Ich hoffe, Du meldest Dich wieder an, da aus Deiner Richtung sehr wertvolle Anregungen und konstruktive Kritik kommen. Ich würde es sehr schade finden, dich hier nicht mehr anzutreffen!

Bzgl der Diskussion zwischen Dir und Andi:
Soweit ich das verstanden habe, liegt ein Missverständnis vor. Mit Wiedergeburt (so hoffe ich zumindest) meint Andi die Wiedergeburt in Jesus Christus. Also wir legen unseren alten Menschen ab und ziehen den neuen Menschen an. Der alte Mensch unterlag dem Alten Bund, dem Gesetz der Sünde wie es Paulus sagt. Der alte Mensch kann aus sich selbst nicht gerecht werden, sein Fleisch wird ihn immer wieder an die Materie ketten und alles Gute verhindern. Der neue Mensch aber, und diesen legen wir mit der Taufe des Wassers (Umkehr) und des Heiligen Geistes an, ist Jesus Christus selbst. Wir werden also quasi wiedergeboren in Jesus Christus selbst. Vorher war unser alter sündiger Mensch, unrein und hilflos dem Satan ausgeliefert. Nun aber, durch die Gnade Gottes, wird uns in Christus die Freiheit der Kinder Gottes (also die Freiheit das Gute zu tun) wieder geschenkt. Christus legt uns das Kleid der Unschuld wieder an und schenkt uns seine Gnaden im Hl. Geist, und durch Maria.

Diese Wiedergeburt hat auch eine andere Facette, die wohl noch zu wenig beachtet wird. Maria, die Mutter Jesu, hat IHN als das Haupt des mystischen Leibes geboren. Da jede Mutter aber nicht nur das Haupt gebiert, sondern den ganzen Körper, ist sie an der "Geburt" jedes Gliedes des Leibes Christi beteiligt. So wie sie durch und gemeinsam mit dem Hl. Geist Christus geboren hat, so wird sie durch und mit dem Heiligen Geist auch jeden von uns formen, um Glied des Leibes Christi sein zu können. Deshalb wird sie auch "forma Dei" genannt, also die Form Gottes, weil in ihr alle Christen geformt/zum Leib Christi wiedergeboren werden müssen, selbstverständlich immer durch Anleitung des Heiligen Geistes.

Soweit zur Wiedergeburt, die tatsächlich nichts mit jener esoterischen Bedeutung zu tun hat, welche schon viel zu viele Christen auf Abwege gebracht hat.
Und Dich, Andi, möchte ich bitten, nicht mit der pauschalen Antwort: "Du hast noch nicht viel verstanden" (oder so ähnlich) berechtigte Einwände abzutun. Erkläre dich doch einfach, so dass auch jene, die dich nicht verstehen, verstehen können! Wenn du dich aber nicht erklären kannst, dann frage ich dich: Hast du es verstanden?

Bzgl der Hl. Schrift:
Auch hier fürchte ich, das ein kleines Missverständnis vorlag. Lieber Andi: selbstverständlich baut die gesamte Kirche auf der Schrift auf, aber neben dieser eben auch auf der Tradition! "sola scriptura" hört sich gut an und wird von Protestanten (die sich leider mittlerweile auch davon entfernen) oder bspw. Sieben-Tages-Adventisten gepredigt. Was dabei rauskommt, kann schwerlich Frucht des Heiligen Geistes sein. Der Kirche allein steht das Lehramt zu, denn dieser Institution bedient sich der Hl. Geist, denn sie ist von Christus selbst gegründet und legitimiert. Nun heranzugehen und zu behaupten, dass einer von uns, ob Theologieprofessor oder Laie, die Schrift besser verstünde als die Heiligen und Kirchenväter der letzten 2000 Jahre, ist schlichter Hochmut. Uns steht es zu, in Demut der Kath. Kirche Gehorsam zu leisten, und uns nicht dorthin zu erheben, wohin nur der Herr erhebt.

Bzgl des Messopfers:
Wie Keeper sehr schön sagt:

"Das Wort/die Bibel ist auf dem Altar der Protestanten...auf dem Altar der Katholiken ist der Heiland, das lebendige Wort Gottes."

Christus Jesus, der Sohn des einen wahren und lebendigen Gottes, wird im konsekrierten Brot gegenwärtig. ER ist das Wort Gottes, das lebendige Wort.
Auf dem Altar der Protestanten, wir Christus nicht gegenwärtig, was ja genau der Punkt ist, warum Protestanten und Katholiken kein gemeinsames Mahl feiern können. Luther glaubte nicht an die tatsächliche Umwandlung des Brotes in den wahrhaftigen Leib Christi. Deshalb ist die Hostie bei den Protestanten lediglich ein Zeichen des gemeinsamen Essens und Teilens, im Weiteren aber verzichtbar.   

Friede!

[Christian28]

Ich vermute Andi bezog sich einfach auf die Taufe das er dadurch eben als Christ widergeboren ist. Das hat  nichts mit einer Reinkarnation zu tun , die auch als falsche Lehre in manchen Kreisen ( denke aber eher esoterik ) die runde macht.

Quasi aus Wasser und Geist geboren , wüsste nicht wie das gegen die Lehre der RKK widerspricht.  Außerdem frage ich mich auch wo die RKK der Lehre der Bibel denn widersprechen soll ? Ich finde sie achtet sogar besonders auf die Auslegung auch unter Bezugnahme auf das alte Testament.

[Andi]

Lieber Andi,

wie soll ich das verstehen? Bist du der Meinung, dass die meisten gläubigen Katholiken sich mit der "Warnung" bzw. den weltweit kursierenden Verschwörungstheorien auskennen?

Dies kann aber nur dann der Fall sein, wenn ich Zugriff auf das Internet habe (was gerade bei älteren Gläubigen nicht der Fall ist). Außerdem stammen diese Verschwörungstheorien fast ausschließlich von evangelikal-freikirchlicher Seite. Von katholischer Seite habe ich dazu bisher noch wenig gehört, auch wenn die weltpolitische Lage dazu Anlass geben könnte.

Nein ich meine damit nicht die Warnung sondern die "Verschwörungstheorien"! Wer sich damit beschäftigt hat weiß klar, dass die reichsten und mächtigsten Leute der Welt eine Weltregierung planen. Ich mein man braucht sich ja nur anschauen in welche Richtung jetzt allein die EU steuert.
Damit mein ich natürlich die Leute die Zugriff zum Internet haben!

@Schear-Jaschub ja ich meine genau die Widergeburt in Christus wie Christian 28 richtig sagt aus Geist und Wasser geboren!

Natürlich erkenne ich auch die Tradition der Kirche an. Ich wollte Keeper jedeglich klar machen, dass auch die heilige Schrift einen wichtigen Stellenwert hat. Außerdem kann man daraus auch viel über die Zeichen der Zeit entnehmen!

Mir geht es einfach darum, dass sich hier manche so sehr auf richtig oder falsch von "Der Warnung" konzentrieren und nicht merken, dass es tatsächlich fünf vor 12 ist, egal ob die Warnung nun stimmt oder nicht!