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Autor Thema: Die WARNUNG  (Gelesen 331877 mal)

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Andal

  • Gast
Re:Die WARNUNG
« Antwort #128 am: 30. Juli 2011, 16:20:59 »
Es bedarf da schon eines gewissen Glaubensfundamentes, um nach dem Nichteintreffen einer Botschaft weiterhin am Glauben festzuhalten. Dieses Glaubensfundament muss sich aber auf anderen Werten aufgebaut haben und nicht auf dem Lesen von Privatoffenbarungen.


Der erste Satz ist Unsinn.
Der erste Satz stand im Zusammenhang mit dem zweiten Satz.
Ich hätte es aber konkretisieren sollen: Wer sein Glaubensfundament auf den richtigen Werten aufgebaut hat, lässt sich durch einen einmaligen Irtum (der darin besteht, sein Herz zu sehr an eine Privatoffenbarung gehängt zu haben) nicht vom richtigen Weg abbringen.

Die Schublade "Humbug" ist als Bezeichnung für alle Privatoffenbarung sicherlich übertrieben.
Eine richtige göttliche Privatoffenbarung ist aber sicher nicht als globales Sprachrohr für die Christen gedacht, sondern eben für die Person selbst und vielleicht auch für Nahestehende.
Global wirkt Gott durch seine Kirche.

lg Andal

Offline Andi

  • *
  • Beiträge: 40
Re:Die WARNUNG
« Antwort #129 am: 30. Juli 2011, 16:41:58 »
Stimmt man muss generell vorsichtig sein mit Privatoffenbarungen, aber man sollte sich auch dessen bewusst sein, dass Gott sich während des alten Bundes auch meist nur bestimmten Personen offenbart hat.
Zu dieser Zeit hatte Israel auch das notwendige Wissen darüber, wie sie leben und handeln sollten.
Nun war es aber so, dass sich das Volk immer wieder von den Weisungen Gottes verabschiedt hat. Gott in seiner Barmherzigkeit hat aber durch die Propheten vor den Züchtigungen gewarnt und dem Volk die Möglichkeit gegeben Buße zu tun. Was machte das Volk aber mit den Propheten, sie wurden verspottet und getötet.
Man muss sich also schon fragen, warum Gott dies in unserer heutigen Zeit nicht auch verstärkt tun sollte.
Wieviele Katholiken lesen heute noch die heilige Schrift und akzeptieren die Gebote Gottes und der Kirche.
Es ist eine schwindend geringe Anzahl an Katholiken die dies tun.
Die Botschaften "Die Warnung" z.B. sind ja auch überhaupt nichts neues sondern rufen nur Dinge ins Gedächtnis die viele nicht hören wollen oder die in Vergessenheit geraten sind. Wobei ich persönlich auch einigen dieser Botschaften sehr skeptisch gegenüber stehe.

Ein weiterer wichtiger Punkt ist auch, dass bestimmte Festlegungen (keine Dogmen) der Kirche einfach falsch sind.
Ein Beispiel hierfür ist die Evolutionstheorie, es ist sehr traurig, dass diese bis heute nicht entschieden abgelehnt wird, obwohl sie wissenschaftlich nicht wirklich fundiert ist. Mal ganz zu schweigen von den theologischen Folgen gerade im Bezug auf den Sündenfall. Oder wenn man mal einen Blick zurück in die Kirchengeschichte wirft findet man mehr als genug solcher Beispiele. Also warum sollte Gott sich nicht bestimmten Personen offenbaren um auf aolche Misstände hinzuweisen?

KleineSeele

  • Gast
Re:Die WARNUNG
« Antwort #130 am: 30. Juli 2011, 17:09:03 »
Verstehe ich das jetzt richtig, wirfst Du damit ALLE Privatoffenbarungen in eine Schublade: "Humbug"? Auch die von der Kirche anerkannten?


Ja. Die Kirche sagt durchweg, dass die Botschaften nicht heilsnotwendig sind, soweit ich sehe.
Jede Anerkenntnis widerspricht im übrigen auch dem Papstwort (war es Johannes Paul II? Hab gerade keine Zeit, nachzusuchen), wonach mit dem NT die Offenbarung abgeschlossen ist.
Lassen wir Fatima etc. mal außen vor, aber alles, was hier an JSNR, diversen Marien, kleinsten Dienern usw. unterwegs ist, ist in meinen Augen nichts als religiöse Hysterie...

Deine Sicht sehe ich als übertriebenes Sicherheitsbedürfnis.

Es war Benedikt XVI, anläßlich der Veröffentlichung des dritten Geheimnisses von Fatima.

Wenn Du jetzt Fatima (was ist etc.?) außen vor lassen möchtest, widersprichst Du dem Ja am Anfang Deines Beitrages.

Und wenn Dich das so nervt, was an JSNR usw. unterwegs ist, warum liest Du es und schreibst auch noch mit?

Ist nicht ganz rund, Deine Sicht der Dinge.....

Ich denke, wenn eine Privatoffenbarung z.B. als Barmherzigkeitssonntag Einzug in die Kirche bekommt, dann ist sie sehr wohl wichtig für das Heil der Seelen. Nicht notwendig, aber wichtig.
Die Einstellung, sicherheitshalber mal alle Privatoffenbarungen als Humbug zu empfinden, ist eine Pauschalierung und ich bevorzuge Differenzierung in allen Dingen, lehne Pauschalierung pauschal (lol) ab.

Matthew

  • Gast
Re:Die WARNUNG
« Antwort #131 am: 30. Juli 2011, 17:10:08 »
Lieber Andi,

an welcher Tatsache machst du fest, dass die Evolutionstheorie  "wissenschaftlich nicht wirklich fundiert ist." ???

Das ist wissenschaftlich gesehen mehrfach belegt, man arbeitet in vielen Bereichen mit den Erkenntnissen.

Jede Art von Tier- oder Pflanzenzucht würde nicht funktionieren, hätte man die Evolutionstheorie als falsch bewiesen!

Wenn du dich allerdings fragst warum die heilige Mutter Kirche diese Wissenschaftstheorie noch nicht anerkannt hat, dann stimme ich dir zu!

matthew


KleineSeele

  • Gast
Re:Die WARNUNG
« Antwort #132 am: 30. Juli 2011, 17:28:58 »
Lieber Andi,

an welcher Tatsache machst du fest, dass die Evolutionstheorie  "wissenschaftlich nicht wirklich fundiert ist." ???

Das ist wissenschaftlich gesehen mehrfach belegt, man arbeitet in vielen Bereichen mit den Erkenntnissen.

Jede Art von Tier- oder Pflanzenzucht würde nicht funktionieren, hätte man die Evolutionstheorie als falsch bewiesen!

Wenn du dich allerdings fragst warum die heilige Mutter Kirche diese Wissenschaftstheorie noch nicht anerkannt hat, dann stimme ich dir zu!

matthew



Sehr erheiternd. Verwechselst Du da nicht etwas?


Andal

  • Gast
Re:Die WARNUNG
« Antwort #133 am: 30. Juli 2011, 21:10:35 »
Lieber Andi,
zu Zeiten des Alten Testaments war das Erlöserwerk noch nicht vollbracht und Jesus hat seine Kirche noch nicht gegründet.
Damals war das auserwählte Volk also mehr auf Propheten angewiesen. Diese waren aber damals auf das gerichtet, was mit Jesus seinen Abschluss fand: Erlösung durch den versprochenen Heiland.

Es ist richtig, dass die Menschen sich immer weniger der Heilige Schrift hinwenden als den unzähligen Privatoffenbarungen. Diese bieten aber, wie Du bereits richtig festgestellt hast, nichts wirklich neues zur Heiligen Schrift.

Das Problem ist das folgende:
Viele sehen in den Privatoffenbarungen in der Tat ein Auffrischungswerk dessen, was Gott uns durch die Heilige Schrift sagen möchte. Wir haben also die Bibel, die für uns alle ja das Nonplusultra bzw. heilig ist und wir haben nun die Privatoffenbarungen, die für viele genauso ebenbürtig und als Nonplusultra betrachtet wird.
Die Bibel ist aber nicht mehr veränderbar und trägt die Wahrheit in sich. Die Privatoffenbarungen setzt im schlimmsten Fall etwas hinzu, was nicht hinzugehört.
Warum hat Jesus die Kirche eingesetzt? Wir sind durch die Kirche und der Eucharistie mit ihm verbunden. Wer sich hierin vertieft, erkennt die Wahrheiten, die er der Kirche offenbart.

Die Anziehungskraft einer Privatoffenbarung besteht ja leider darin, spirituelle Erfahrungen zu machen und etwas über die Zukunft in Erfahrung zu bringen. Das bringt uns Gott aber nicht näher, der uns in den Alltagsmühen geprüft sehen möchte.

Wg. Evolutionslehre:
Die katholische Kirche hat sich nicht Pro Evolutionslehre positioniert.
Sie macht das einzig richtige, indem sie sich aus der sich selbst überschlagenden Wissenschaftlerei heraushält und sich nicht zu jeder wissenschaftlichen Theorie äußert.

lg Andal

Offline Marcel

  • ***
  • Beiträge: 486
  • Country: de
  • Geschlecht: Männlich
  • Religionszugehörigkeit: Römisch-katholische Kirche
Re:Die WARNUNG
« Antwort #134 am: 31. Juli 2011, 00:53:20 »
Die Kirche sagt durchweg, dass die Botschaften nicht heilsnotwendig sind, soweit ich sehe.
Jede Anerkenntnis widerspricht im übrigen auch dem Papstwort (war es Johannes Paul II? Hab gerade keine Zeit, nachzusuchen), wonach mit dem NT die Offenbarung abgeschlossen ist.

Es ist in der Tat so, daß die Offenbarung mit dem Tode des letzten Apostels
abgeschlossen ist. Das steht übrigens ähnlich auch im Katechismus.

Hier die betreffenden Fragen aus dem Kompendium (ca. 400 KB) von 2005:

9. Welches ist die letzte und endgültige Stufe der Offenbarung Gottes?

Die letzte Stufe verwirklicht sich in seinem Fleisch gewordenen Sohn, in
Jesus Christus, dem Mittler und der Fülle der Offenbarung. Er, der ein-
geborene und Mensch gewordene Sohn Gottes, ist das vollkommene und
endgültige Wort des Vaters. Mit der Sendung des Sohnes und der Gabe
des Geistes ist die Offenbarung nunmehr gänzlich abgeschlossen, auch
wenn der Glaube der Kirche im Lauf der Jahrhunderte nach und nach ihre
ganze Tragweite erfassen muss.

„Seit er uns seinen Sohn geschenkt hat, der sein einziges und endgültiges
Wort ist, hat Gott uns kein anderes Wort zu geben. Er hat alles zumal in
diesem einen Worte gesprochen, und  mehr hat er nicht zu sagen“ (hl. Jo-
hannes vom Kreuz).

10. Welchen Wert haben Privatoffenbarungen?

Sie gehören nicht zum Glaubensgut. Sie können aber helfen, aus dem Glau-
ben zu leben, wenn sie streng auf Christus ausgerichtet bleiben. Das Lehr-
amt der Kirche, dem die Unterscheidung solcher Privatoffenbarungen zusteht,
kann deshalb jene nicht annehmen, die vorgeben, die endgültige Offenbarung,
die Christus ist, zu übertreffen oder zu berichtigen.


Demnach kann die Kirche Privatoffenbarungen durchaus anerkennen,
wie dies ja z. B. mit Lourdes und Fatima geschehen ist.

Das Ganze ein wenig ausführlicher im KKK von 1992:
http://www.vatican.va/archive/DEU0035/__PN.HTM

Marcel
In te, Domine, speravi:
non confundar in aeternum.

Keeper

  • Gast
Re:Die WARNUNG
« Antwort #135 am: 31. Juli 2011, 05:57:28 »
@Keeper

Wie und woran hast du fesgestellt, dass die Website www.thewarningsecondcoming.com
auf "intergenia AG" gehostet wird? Ich glaub dir das ja , würd nur gern wissen, wie man das feststellen kann.

Ich hab das Unternehmen mal gegoogelt. Interessanterweise habe ich festgestellt, dass das Unternehmen seinen Sitz in Köln-Hürth hat.

Der Betreiber der Website von www.diewarnung.net kommt doch auch aus Köln. Steht zumindest im Impresseum.

Grüße

Hallo Sel,

das ist ganz einfach, mit der Website: "www.utrace.de" kannst Du jeden Server lokalisieren, wenn du die entsprechende IP oder die Adresse hast.

Ein Update von meiner Mail:

Auf die Frage, ob die Seherin aus Deutschland kommt, weil die Website auf einem deutschen Server gohostet ist, habe ich folgende Antwort-Mail (nach 5 Stunden, also um 10:00) bekommen:

the visionary has been told by God the Father to keep her identity a
secret. No offense intended. volunteers have helped put the website
together and run it.
 
admin team

Ich war auch erstaunt, das ich, und auch wie schnell ich, eine Antwort bekam...;-)

Was ich mich frage ist, warum wird sich hier so viel Mühe gegeben, wenn es sich doch um Botschaften handelt, die in wenigen Monaten als Betrug entlarvt werden könnten (spätestens Ende 2012)

 

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