Die WARNUNG

[Sairo]

Hallo Hermann!

Du hast recht! Der Teufel würde niemals sagen:fastet,betet,beichtet,empfangt den Leib des Herrn.
Im Gegenteil,er versucht die Menschen davon abzuhalten.Was habe ich beobachtet und erlebt wenn Atheisten oder im Glauben laue Menschen z.B. Der Gottmensch lesen? Bekehrung!!!Völlige Hingabe an die Wahrheit.Sie fasten ,beten den Rosenkranz(täglich),nehmen kniend die Mundkommunion.Welcher Geist schwebt dann wohl über dem Werk Der Gottmensch?Sicher nicht der Geist des Teufels!Warum schaffen die Bücher von Valtorta Bekehrung und viele deutsche Priester nicht?Ich glaube die Antwort liegt auf der Hand

Das würde ich mit Bestimmtheit nicht unterschreiben. Der Teufel tarnt sich als Engel des Lichts und fordert geradezu die Frömmigkeit heraus. Es geht ihm nicht darum Menschen schnell in den Glaubensabfall zu bringen, sondern steter Tropfen hölt den Stein! Den Leib des Herrn kann empfangen werden und trotzdem trinkt man sich das Gericht!

Das Buch "Der Gottmensch" von Maria Valtorta wurde wie Andal schon erwähnt hat auf den Index vom heiligen Offizium (Glaubenskongregation) gebannt. Wer das einfach übersieht oder ignoriert, hat sich defacto dem Ungehorsam übergeben. Eine Weseneigenschaft eines Katholiken sollte es sein, sein Handeln und Tun zu hinterfragen. Wer das nicht macht, gerät in eine Verstockung des Herzens! Literatur, Zeugnisse und Botschaften die von der katholischen Kirche nicht anerkannt sind, sollten mit der grössten Vorsicht behandelt werden.

Sogar die heilige Schrift sollte nur unter folgenden Kriterien gelesen werden: (Auszug aus dem Kompendium des Katechismus Punkt 19)

1. auf den Inhalt und die Einheit der ganzen Schrift muss geachtet werden
2. die Schrift muss in der lebendigen Überlieferung der Gesamtkirche (Kirchenlehrer, Konzilien und Katechismus) gelesen werden
3. auf die Analogie des Glaubens muss geachtet werden, d.h. auf den Zusammenhang der Glaubenswahrheiten untereinander

Mit bedauern stelle ich fest, dass der Hochmut oft Herr unserer Gedanken ist!

Gottes Segen
Sairo

[Erzengel333]

Hallo Sairo!
Das tägliche Gebet,fasten,heilige Messe,Beichte,einhaltung der Gebote sind die besten Waffen gegen den Teufel.Gleichzeitig führen uns diese Dinge immer näher zu Gott und halten uns in Verbindung sowie im Schutze Gottes.Wir sind geborgen in seiner Hand.Und in dieser Verbindung sind wir im Stande die Einflüsterungen des Teufels zu hören.Sünder werden wir immer sein.Wer von sich behauptet er wäre frei von Sünde,ist nicht in Gott.Ich hatte schon als Kind einen tiefen Glauben an Gott.Ich brauchte keine Privatoffenbarungen oder Wahlfahrtsorte um zu glauben.Was ich über Valtorta geschrieben habe ist eine Beobachtung.Und wenn Menschen nach dem lesen zurück zu Gott und der Kirche finden, die Gebote achten,kommt dies sicher nicht vom Teufel.Bekehrung kommt von Gott.Und es ist klar das die heilige Schrift unser Buch ist.Da gibt es kein wenn oder aber.Mich als hochmütig zu bezeichnen,na ja,wenn du meinst über mich zu richten ,dann tue es.Zur heiligen Schrift oder wie man diese lesen soll sage ich nur folgendes:Wenn geschrieben steht du sollst nicht töten, bedeutet dies, du sollst nicht töten!Da kann kein Konzil plötzlich sagen ,och jene aber dürfen getötet werden.Nur Gott hat das Recht leben zu nehmen und nicht der Mensch.Also sind auch Entscheidungen die unsere Kirche trifft gut zu beobachten.Wenn die Kirche jetzt wieder zur Hexenverbrennung oder Kreuzzug aufrufen würde,würde ich es sicher nicht tun,denn es würde gegen die Gebote der Liebe, Nächstenliebe und somit gegen Gott verstoßen.
Gruß Erzengel333

[Winfried]

Das würde ich mit Bestimmtheit nicht unterschreiben. Der Teufel tarnt sich als Engel des Lichts und fordert geradezu die Frömmigkeit heraus. Es geht ihm nicht darum Menschen schnell in den Glaubensabfall zu bringen, sondern steter Tropfen hölt den Stein! Den Leib des Herrn kann empfangen werden und trotzdem trinkt man sich das Gericht!

Lieber Sairo,

der Teufel tarnt sich zwar als "Engel des Lichts", der er ja einmal war, aber nicht mehr ist (!), aber dies meist in außerkirchlichen Einrichtungen, wie z.B. der Esoterik. Natürlich greift er, und das in besonderer Weise, auch die Mitglieder der Kirche an, insbesondere geweihte Personen. Du hast natürlich Recht, wenn es heißt: "Wer unwürdig mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, trinkt sich das Gericht". Genau dies ist aber an Gnadenorten wie Medjugorje nicht der Fall, weil es dort zu massenhaften "Generalbeichten" (!) kommt, denen natürlich dann der Empfang der Hl. Eucharistie folgt. Schau doch mal, wieviel Katholiken bei uns regelmäßig beichten bzw. zur Hl. Kommunion gehen wie zu einer beliebigen Veranstaltung (siehe Zitat oben). Von daher gesehen ist für mich Medjugorje - und nicht nur Medjugorje - echt.

Die Kirche selber kann auch hier unmöglich ein abschließendes Urteil fällen, da die Erscheinungen ja (angeblich) noch andauern. Vergleicht man Medjugorle z.B. mit Amsterdam ("Frau aller Völker"), haben wir die umgekehrten Probleme. Da heißt es dann, nur der Ortsbischof ist dafür. Ich stimme da mit Pater PIO in bezug auf Garabandal überein, wenn er sagt: "Es wird anerkannt werden, aber dann wird (kann) es zu spät sein."



 

[hiti]

..., für ihn wird es dann zum Wallfahrtsort ohne besonderen Stellenwert. Aber der Eifer für Gott und sein Reich, den hat dieser nicht in sich.

…
Die von hiti getroffene Aussage halte ich ebenfalls für schlichtweg falsch.
 

Liebes kleines Licht,

Ich hatte geschrieben: Wahr ist auch: Wer heute nichts besonderes an Medjugorje sieht, wird es auch nach der Anerkennung nicht tun, für ihn wird es dann zum Wallfahrtsort ohne besonderen Stellenwert. Aber der Eifer für Gott und sein Reich, den hat dieser nicht in sich. …

Hier meinte ich nicht die Befürworter, so wie du, sondern die Gegner von Medjugorje, die das immer wieder als von Satan inszeniert usw. hinstellen. Das kann einfach nicht sein! Oder jene, die das ganze positive nicht sehen (wollen). Man muss schon das für und wieder sehen und dann urteilen.

Und viele gibt es, die eben diesen Ort ablehnen und meine Frage war: Wie können diese dann nach der Anerkennung zu begeisterten Anhängern werden? DAS meinte ich, die kirchliche Anerkennung wird nicht aus vehementen Gegnern oder Ablehnern euphorische Anhänger machen.

Hermann

[Anemone]

Andal:

Bei Medjugorije fordert die Kirche uns nicht dazu auf, uns fern von dem Erscheinungsort zu halten. Also dürfen wir auch dort hinfahren. Was wir aber nicht dürfen ist, wie bereits oben erwähnt, der Kirche zuvor zu kommen und die Echtheit öffentlich zu verkünden. Das sind wir aus Gehorsam gegenüber der Kirche schuldig. Siehe eben das Zitat von Franz von Sales

Lieber Hermann,
es ist schon so richtig wie Andal es sagt. Der heilige Franz von Sales und der Heilige Johannes vom Kreuz sind auch Kirchenlehrer. Das besagt ja, dass die Lehren der Heiligen für die Kirche zu jede Zeit Gültigkeit hat. 

Das ist ebenfalls richtig so.
Hermann:

Offenbarungen müssen geprüft werden, also vergeht bis zur Anerkennung viel Zeit.

Dass die Kirche so lange prüft, das ist Gottes Wille.

An dieser Stelle möchte ich noch in Erinnerung rufen, dass Pater Slavko Barbaric wiederholt gesagt hat: Die ursprüngliche Spiritualität von Medjugorje soll nicht mit irgendeinem anderen Phänomen und anderen Botschften vermischt werden. Er betont, dass die Medjugorje Botschaften keine Angst vor Endzeiten beinhalten; sie sind Botschaften des Friedens mit Gott und unter den Menschen.

Sairo:

Es stehe nicht fest, dass sie übernatürlicher Natur seien. Offizielle Wallfahrten nach Medjugorje seien daher nicht möglich.

Lieber Sairo,
mit der letzten Entscheidung und Stellungnahme des Hl. Offizium sind wir schon zufrieden.  Selbtverständlich anerkennt Medjugorje diese Entscheidung.

Pater Petar Ljubicic (Pater Petar ist vertrauter Priester von Mirjana Dragicevic-Soldo.) nahm kürzlich Stellung zur Position der römisch-katholischen Kirche. Sie habe Medjugorje bisher nicht als Ort von Marienerscheinungen anerkannt. Pilgerfahrten offizieller Art seien daher nicht erlaubt. Private Wallfahrten seien unter Einhaltung von Vorgaben gestattet.

Winfried bringt es auch schön auf den Punkt:

Die Kirche selber kann auch hier unmöglich ein abschließendes Urteil fällen, da die Erscheinungen ja (angeblich) noch andauern.

Zum THEMA dieses Treads empfehle ich sehr folgende Betrachtung (Der Text wurde von einem Priester geschrieben):

http://kirchlich.net/pages/esoterik-co./angebliche-erscheinungen.php

Bitte nach unten scrollen, dort findet ihr zwei Texte. Bitte klickt auch auf "weiterlesen".


Anweisungen für das Gemeindeleben: Thess 1; 5,12-22 u.28
12 Wir bitten euch, Brüder: Erkennt die unter euch an, die sich solche Mühe geben, euch im Namen des Herrn zu leiten und zum Rechten anzuhalten.
13 Achtet sie hoch und liebt sie wegen ihres Wirkens! Haltet Frieden untereinander!
14 Wir ermahnen euch, Brüder: Weist die zurecht, die ein unordentliches Leben führen, ermutigt die Ängstlichen, nehmt euch der Schwachen an, seid geduldig mit allen!
15 Seht zu, dass keiner dem andern Böses mit Bösem vergilt, sondern bemüht euch immer, einander und allen Gutes zu tun.
16 Freut euch zu jeder Zeit!
17 Betet ohne Unterlass!
18 Dankt für alles; denn das will Gott von euch, / die ihr Christus Jesus gehört.
19 Löscht den Geist nicht aus!
20 Verachtet prophetisches Reden nicht!
21 Prüft alles und behaltet das Gute!
22 Meidet das Böse in jeder Gestalt!

28 Die Gnade Jesu Christi, unseres Herrn, sei mit euch!

Gottes Segen

Anemone

[Andal]

Lieber HITI,
es freut mich, dass Du mein Ansinnen nicht falsch verstehst. Ich möchte wirklich helfen und Dich nicht runterreden.

Ich bitte Dich nur darum, das Du bestimmte Dinge, die (noch) nicht von der Kirche anerkannt wurden, öffentlich als uneingeschränkt wahr zu erklären. Unterliegst Du nur in einer Sache dem Irrtum, lastet durch Dein Verbürgen eine große Verantwortung auf Dich. Kleine Irrtümer können bereits großen Schaden anrichten.
Wenn wir aber kirchlich anerkannten Dinge weitergeben, dann steht die Kirche dahinter und wir müssen nichts befürchten. Laste Dir also lieber nichts auf, was Dir nicht aufzulasten möglich ist. Behalte die Dinge, die Du abseits jeder Kirchenerklärung für unumstößlich wahr betrachtest, demütig für Dich. Und gerade auch Schriften, die die Kirche auf den Index gesetzt hat ("der Gottmensch") sollten schon aus Gehorsam nicht publiziert werden.

Meinen Dank noch an sairo, KleinesLicht, Winfried und Anemone für die hilfreichen Kommentare.


Gott zum Gruß
Andal

[hiti]

Liebe Leser/innen!

Ich weiß, dass es eine Verantwortung ist, trotzdem ändert sich meine Meinung nicht, da ich hier keine Zweifel habe.

Detail: Niemand hat darauf hingewiesen, dass es den Index nicht mehr gibt. Der "Gottmensch" ist also nicht verboten zu lesen.
Gerade in bezug auf dieses Werk erkennt man heute den dunklen Weg, den die Kirche geht und die in ihr eingedrungen, lähmenden Mächte, die derzeitige Krise und eben deshalb haben wir Medjugorje, wo Gott durch Maria den Gläubigen unter die Arme greift.

Papst Pius XII. 1948 hat sich anerkennend und treffend über das Werk "Der Gottmenschn" geäußert: "Veröffentlicht dieses Werk, so wie es ist. Wer es liest, wird es verstehen." Ich sage dasselbe: Lesen. Es ist nach der Bibel vielleicht mein liebstes Buch (Bücher) und das bleibt auch so.

Gerade Andal und Sairo würde ich es empfehlen, zum Schnuppern sind hier einige Kapitel niedergeschrieben:
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/gottmensch.htm
Lesen und dann urteilen, man wird nicht unrein, wenn man es liest oder ungehorsam. Dann wären viele viele Menschen ungehorsam! Ungehorsam gegen Gott, von dem es kommt?

Wenn ich dieses Werk empfehle, sowie die anderen, dann empfehle ich ein gutes und spirituellwertvolles Werk. Darf man das nicht?
Was wird doch heute alles gelesen und im Fernsehen angeschaut? Und gerade bei diesen meinen Werken soll ich ungehorsam sein, wenn ich sie empfehle, auch wenn sie die Kirche noch nicht anerkannt hat?

Irgendwie verstehe ich euch nicht. Auch zu Medjugorje sollte ich schweigen. Genau diese Werke sind doch hier, auf dieser Webseite auch empfohlen und als sehr empfehlenswert hingestellt. Warum sollte ich das dann nicht dürfen, der ich auch zu dieser Erkenntnis gelangte, unabhängig von ZdW?

Ich empfehle diese Werke weiterhin und zwar folgende:
Folgende Werke kannst du bedenkenlos annehmen, diese Werke oder Seiten empfehle ich dir besonders:

„Der Gottmensch“, Maria Valtorta, gibt Einsicht in die wunderbare Liebe Jesu zum Menschen. Hier sieht man welch große Liebe Jesus (und damit auch Gott Vater) zu uns Menschen hat.
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/gottmensch.pdf

„Engelsturz“, Maria von Agreda
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/engelsturz.htm

„Gott Vater spricht zu seinen Kindern“ von Eugenia Ravasio (Imprimatur - 1934)
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/vater_spricht.pdf

Medjugorje ist OHNE Zweifel echt! Hier einige Botschaften:
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/medjugorje.htm#7

„Vom Blitz getroffen“, Gloria Polo, sehr lehrreich
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/bekehrungweltfrau.htm

„Blaues Buch“ von Don Gobbi, wen diese Zeiten und die Offenbarung interessiert
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/blauesbuch.doc

Wahre Vergebung, teilweise aus der CD von Schwester Olga und aus eigener Erfahrung
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/vergeben.htm

Garabandal, ohne Zweifel echt
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/garabandal.htm

Weiters empfehlenswert und OHNE ZWEIFEL ECHT:
Pater Pio spricht zur Welt
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/paterpio.htm

Maria Simma über die Armen Seelen
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/audio.htm#2

Exorzismus der Anneliese, da liest sich einiges heraus, unter anderem die kommende Warnung, die vielfach geoffenbart ist, wo aber Garabandal die zentrale Rolle spielt.
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/exorzismus_anneliese.htm

Nehmt es mir nicht übel, aber warum fragt ihr nicht eure admins warum sie auch diese Werke und noch einige mehr als sehr sehr empfehlenswert bezeichnen?

Hermann

[Keeper]

Die Botschaft vom Samstag, den 14. August, hat mich jetzt endgültig dazu bewogen, "Die Warnung" als eine Fälschung zu sehen.

Zitat aus der Botschaft:
So arrogant ist der Mensch heute, dass er glaubt, der Mensch sei von einer noch höheren Hierarchie als die Meines Ewigen Vaters aufgetaucht. So fährt er fort, mehr über seine Herkunft ausfindig zu machen, auch wenn die Wahrheit da gewesen ist, die ganze Zeit für ihn sichtbar. So viel Zeit wird mit wertlosen Beschäftigungen vergeudet —mit wertlosen Träumen, die sämtlich von den Köpfen der Wissenschaftler fabriziert worden sind, deren Stolz auf ihre eigene Intelligenz — ein Geschenk von Gott Vater — bedeutet, dass er (der Mensch) glaubt, dass er neue Tatsachen über seine Herkunft finden wird.

Ich bin überzeugt, daß Jesus Christus sich niemals so abfällig über die Wissenschaft äußern würde. Er würde die Forschung nicht als "wertlose Träume" bezeichnen. Gott hat uns unseren Verstand gegeben, damit wir erkennen. "Macht euch die Erde untertan (1 Mose 28)" Wie soll das gehen, wenn wir nicht Forschung betreiben und die Welt dadurch erkennen und auch sie uns zu nutze machen können.

Was ich gut finde an der Warnung, daß sie einen Zeitraum nennt, in der sie gültig ist, nämlich dieses Jahr. Ich hoffe nicht, daß dann noch irgendetwas aus den Hut gezaubert wird, um die Frist zu verlängern...hoffentlich...