Autor Thema: offener Brief an Sarah / Heike: Liebervoller "Exorzismus" ist Geschwisterdienst  (Gelesen 49023 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Andreas777

  • **
  • Beiträge: 162
  • Country: de
  • Geschlecht: Männlich
  • Religionszugehörigkeit: Römisch-katholische Kirche
Hallo,

ich möchte mich in die Diskussion hier nicht einmischen aber für mich hat sich eine Frage aufgetan die mich mal interressiert. Der Dieb der links am Kreuz neben Christus hing dem wurde von Christus ja gesagt das er noch heute mit ihm im Himmelreich sein werde. Wieso blieb ihm die Läuterung im Fegefeuer erspart ? War da eventuell die weltliche Läuterung indem man ihn kreuzigte ausreichend das ihm das dann erspart blieb ?
Also das ist eine wirkliche Frage nun und keine in einer Frage verpackte Kritik an irgendwas. Nur um Mißverständnissen vorzubeugen.

Lg Andreas
 

Perdiger 1
9, Was geschehen ist, wird wieder geschehen, was man getan hat, wird man wieder tun: Es gibt nichts Neues unter der Sonne.

LoveAndPray85

  • Gast
Meine Anschlussfrage an die von Andreas777 (die ich mir seit einiger Zeit stelle):
Warum sagt Jesus "heute mit mir im Paradies", wenn er doch erst am
dritten Tage in den Himmel aufgefahren ist?
Ist das "heute" also insofern nicht wörtlich zu verstehen?

Schear-Jaschub

  • Gast
Hallo,

ich möchte mich in die Diskussion hier nicht einmischen aber für mich hat sich eine Frage aufgetan die mich mal interressiert. Der Dieb der links am Kreuz neben Christus hing dem wurde von Christus ja gesagt das er noch heute mit ihm im Himmelreich sein werde. Wieso blieb ihm die Läuterung im Fegefeuer erspart ? War da eventuell die weltliche Läuterung indem man ihn kreuzigte ausreichend das ihm das dann erspart blieb ?
Also das ist eine wirkliche Frage nun und keine in einer Frage verpackte Kritik an irgendwas. Nur um Mißverständnissen vorzubeugen.
Lg Andreas

Meines Wissens ist das Entscheidende hier wieder einmal der Glaube. Sowie der Glaube als Gerechtigkeit angerechnet wird, so muss es wohl auch bei dem linken Schächer sein. Ringsum schimpfen alle gegen Jesus (einen Verlierer, einen der am Ende ist... wie ein Aussätziger aussieht... nichts aber auch gar nichts Göttliches an sich hat...), freuen sich, ihn gekreuzigt zu sehen, lachen und verspotten ihn. Eine Frau und ein Jünger stehen weinend neben dem Kreuz. Sogar der andere Schächer verspottet Jesus.

Aber der gute Schächer glaubt trotzdem und sagt: Uns geschieht recht, wir erhalten den Lohn für unsere Taten; dieser aber hat nichts Unrechtes getan. Das ist Gerechtigkeit. Aber dass er auch an Jesus als den Messias glaubt sagte er im nächsten Satz: Jesus, denk an mich, wenn du in dein Reich kommst.
Er bereut also auch. Er sieht seine Sünde ein. Er sagt: Wir, ich, verdiene es hier zu hängen. Schon im alten Testament steht: Das Opfer, das Gott gefällt, ist ein zerknirschter Geist, ein zerbrochenes und zerschlagenes Herz wirst du, Gott, nicht verschmähen. (Ps 51) Das ist die Reue, die der Schächer zeigt.

Und schon bei Ez 18,21 steht: Wenn der Schuldige sich von allen Sünden, die er getan hat, abwendet, auf alle meine Gesetze achtet und nach Recht und Gerechtigkeit handelt, dann wird er bestimmt am Leben bleiben und nicht sterben. Keines der Vergehen, deren er sich schuldig gemacht hat, wird ihm angerechnet. Wegen seiner Gerechtigkeit wird er am Leben bleiben.  
Und dazu in Röm 4,2-5: Wenn Abraham aufgrund von Werken Gerechtigkeit erlangt hat, dann hat er zwar Ruhm, aber nicht vor Gott. Denn die Schrift sagt: Abraham glaubte Gott und das wurde ihm als Gerechtigkeit angerechnet. Dem, der Werke tut, werden diese nicht aus Gnade angerechnet, sondern er bekommt den Lohn, der ihm zusteht. Dem aber, der keine Werke tut, sondern an den glaubt, der den Gottlosen gerecht macht, dem wird sein Glaube als Gerechtigkeit angerechnet.

Friede!
« Letzte Änderung: 28. Juni 2011, 19:51:33 von Schear-Jaschub »

Schear-Jaschub

  • Gast
Meine Anschlussfrage an die von Andreas777 (die ich mir seit einiger Zeit stelle):
Warum sagt Jesus "heute mit mir im Paradies", wenn er doch erst am
dritten Tage in den Himmel aufgefahren ist?
Ist das "heute" also insofern nicht wörtlich zu verstehen?

Am dritten Tag ist er "von den Toten auferstanden", erst 40 Tage später "in den Himmel aufgefahren" :)

Aber das ist eine sehr gute Frage, die auch mir immer wieder zu denken gibt.
Am plausibelsten scheint mir folgendes: Jesus stirbt, steigt hinab in die Hölle, verkündete seinen Sieg über den Tod und den Satan, "predigte dort den Geistern" (wahrscheinlich denen im Fegefeuer), und führte die Gerechten aus der Vorhölle hinauf in den Himmel (besser: er öffnete ihnen die Pforte zum Paradies). Er selbst, also der mensch-gewordene Gott-Sohn, kehrt aber noch nicht zum Vater zurück. .... und erst am dritten Tag ist die physische Auferstehung.

EINES darf man nie übersehen: nach der Lehre der katholischen Kirchenväter (auch den Sci Vias von der Hl. Hildegard von Bingen) war das WORT (Jesus Christus) immer bei Gott. Das Wort hat sich nicht getrennt von der Dreieinigkeit, als Jesus Christus auf Erden war, und war doch gleichzeitig auf der Erde im menschlichen Leib.
So kommt der Schächer natürlich auch sofort zu Jesus Christus, der die 2. Person der Dreieinigkeit ist!
Der einzige Unterschied ist, dass sein Leib noch nicht verherrlicht ist.

Friede!
« Letzte Änderung: 18. Oktober 2011, 08:49:08 von Schear-Jaschub »

LoveAndPray85

  • Gast
Danke für Deine Erklärung.

Ich dachte, dass die "Armen Seelen" nicht vor Jesus
in den Himmel kamen, sondern dass Jesus zuerst dort war...

Aber Deine Interpretation mit Bezug zur Hl. Dreifaltigkeit
finde ich einleuchtend.

Aber das sind wahrscheinlich alles eher Fragen für die
Theologen  :).

Schear-Jaschub

  • Gast
Danke für Deine Erklärung.

Ich dachte, dass die "Armen Seelen" nicht vor Jesus
in den Himmel kamen, sondern dass Jesus zuerst dort war...

Aber Deine Interpretation mit Bezug zur Hl. Dreifaltigkeit
finde ich einleuchtend.

Aber das sind wahrscheinlich alles eher Fragen für die
Theologen  :).

Da hab ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt, aber ich meinte nicht, dass die Armen Seelen vor Jesus in den Himmel kamen. Natürlich wird es auch Arme Seelen aus dem alten Bund gegeben haben, die schon rein waren. Aber primär geht es um die Gerechten des alten Bundes (z.B. Hl. Josef), denen Jesus den Himmel öffnete.

Offline Andreas777

  • **
  • Beiträge: 162
  • Country: de
  • Geschlecht: Männlich
  • Religionszugehörigkeit: Römisch-katholische Kirche
Danke für die Erklärung @Schear-Jaschub

Christus wurde ja um ca. 15 Uhr mittags gekreuzigt. Theoretisch könnte es also sein das der Schächer nur ein paar Stunden im Fegefeuer war denn um 15 Uhr ist der Tag ja noch nicht vorbei. Aber das ist nur so ein Gedanke von mir.
Perdiger 1
9, Was geschehen ist, wird wieder geschehen, was man getan hat, wird man wieder tun: Es gibt nichts Neues unter der Sonne.

Anemone

  • Gast
Lieber Andreas, liebe LoveAndPray,

Der heilige Demetrius ist der Heilige der letzten Sekunde, denn er hat als Verbrecher am Kreuz erkannt, dass Jesus der Retter ist und rief aus: "Herr, gedenke meiner, wenn du in dein Reich kommst!"

Die Antwort Jesu an ihn kennen wir: " Amen, Amen, ich sage dir: Noch HEUTE wirst du mit mir im Paradies sein!"

Gott ist wahrhaft groß und barmherzig und er gibt jedem Menschen, der zu ihm kommt, das Reich Gottes.


Gottes Segen

Anemone



 

La Salette 1846



Suche in den Seiten Zeugen der Wahrheit

Wenn Sie nur ein Wort suchen, sollte es nicht links in der Menüauswahl stehen, weil es Ihnen die ganze Palette anzeigt.
Die Menüs sind auf jeder Seite vorhanden..

top

Du hörst die Stimme deines Gewissens: Es lobt, tadelt oder quält dich. Diese Stimme kannst du nicht los werden. Sie weist dich hin auf Gott, den unsichtbaren Gesetzgeber. Daher lässt das Gewissen uns nicht im Zweifel darüber, daß wir für unser Tun verantwortlich sind und daß wir einmal gerichtet werden. Jeder hat eine Seele, für die zu sorgen seine einzige Aufgabe in dieser Welt ist. Diese Welt ist nur eine Schranke, die uns vom Himmel oder der Hölle trennt. »Wir haben hier keine bleibende Stätte, sondern suchen die zukünftige.« (Hebr 13, 14)

Suche in den kath. Webseiten von:
Zeugen der Wahrheit
www.Jungfrau-der-Eucharistie.de www.maria-die-makellose.de
www.barbara-weigand.de
www.adoremus.de www.pater-pio.de
www.gebete.ch
www.gottliebtuns.com www.assisi.ch
www.adorare.ch www.das-haus-lazarus.ch www.wallfahrten.ch

"Die Zeit verrinnt, oh Mensch sei weise. Du tust NUR einmal diese Reise."
Eure Tage und Stunden auf dieser Erde sind gemessen an der Ewigkeit ein Wimpernschlag.

Dieses Forum ist mit folgenden Webseiten verlinkt
Zeugen der Wahrheit - www.assisi.ch - www.adorare.ch - Jungfrau.d.Eucharistie
www.wallfahrten.ch - www.gebete.ch - www.segenskreis.at - barbara-weigand.de
www.gottliebtuns.com- www.das-haus-lazarus.ch - www.pater-pio.de

www3.k-tv.org
www.k-tv.org
www.k-tv.at

K-TV der katholische Fernsehsender

Wahrheit bedeutet Kampf -
Irrtum ist kostenlos
.
Fürchtet nicht den Pfad der Wahrheit,
fürchtet den Mangel an Menschen die diesen gehn!


Nur registrierte Benutzer können Themen und Beiträge im Forum schreiben.

Wenn Sie sich anmelden
Neuanmeldungen müssen erst vom Admin bestätigt werden
Nach dem Anmelden wird Ihnen das Passwort per Email gesendet.
Dann können sie sich unter Member Login oben einloggen.
Nach dem Einloggen können Sie Ihre persönlichen Angaben unter Profil ändern oder weitere hinzufügen.
Ebenso können Sie unter Profil Ihre Signatur eingeben (dann erscheint unter jedem Ihrer Beiträge z.B. ein Spruch)
Unter Profil/Profil können Sie ein Bild hochladen, das dann links im Beitrag unter Ihrem Nicknamen erscheint.


Vorteile beim anmelden
Sie können Ihren Beitrag nachträglich verändern oder löschen.
Sie haben die Möglichkeit unter einer Rubrik ein neues Thema zu verfassen.
Zu diesem Beitrag (Neues Thema) besitzen Sie die Rechte, Ihren Beitrag zu ändern oder das Thema zu löschen.
Löschen Ihrer Themen können nur Mitglieder.
Die Registrierung ist kostenlos
Ungelesene Beiträge seit Ihrem letzten Besuch.
Ungelesene Antworten zu Ihren Beiträgen.
Sie können das Design verändern. (Versch. Vorlagen)
Wir geben Ihre E-Mail-Adresse nicht weiter
Wir verschicken keinen Spam
Ihre E-Mail-Adresse wird je nach Einstellung im Profil anderen Mitgliedern nicht angezeigt.
Wir sammeln keine persönlichen Daten wie Anschrift oder Telefonnummer

Sinn und Zweck dieses Forums
Dieses Forum dazu gedacht, Fragen und Antworten über die katholische Kirche jedem zugänglich zu machen. Jeder der Fragen hat, kann diese in diesem Forum eintragen. Besonders Priester sind in diesem Forum dazu eingeladen, auf verschiedene Fragen über den Glauben sich an den Beiträgen zu beteiligen. "Hier haben die Besucher dieser Seite die Möglichkeit mit anderen Besuchern über den Glauben zu diskutieren." Der Betreiber übernimmt jedoch in diesem Forum keine Gewähr für die Aktualität, Richtigkeit, Vollständigkeit oder Qualität der bereitgestellten Informationen.

Unseriöse Themen und Beiträge werden gelöscht. Wenn Sie solche finden, melden Sie dies bitte dem Administrator per Mitteilung oder schreiben Sie unter:
Mail
info@kath-zdw.ch

Machen Sie das Forum Zeugen der Wahrheit unter Ihren Freunden bekannt: kath-zdw.ch/forum oder forum.kath-zdw.ch

Auf die Veröffentlichung und den Wahrheitsgehalt der Forumsbeiträge habe ich als Admin keinerlei Einfluss. Da ich nebst Forum/Webseite/E-Mail noch der Erwerbstätigkeit nachgehen muss, ist es mir nicht möglich alle Inhalte zu prüfen. Ein jeder Leser sollte wissen, dass jeder Beitrag, die Meinung des Eintragenden widerspiegelt. Im Forum sind die einzelnen Beiträge dementsprechend zu bewerten.
Distanzierungsklausel: Der Webmaster dieses Forums erklärt ausdrücklich, dass er keinerlei Einfluss auf die Gestaltung und die Inhalte der Seiten hat, die über die Links des Forums zu erreichen sind. Deshalb distanziert er sich ausdrücklich von allen Inhalten aller gelinkten Seiten und macht sich diese Inhalte nicht zu Eigen. Diese Erklärung gilt für alle auf dieser Forumspräsenz angezeigten Links und für alle Inhalte der Seiten, zu denen die Links führen. Feb. 2006

Linkempfehlung - Webseiten für Kinder: www.freunde-von-net.net www.life-teen.de

top

Seiten-Aufrufe in ZDW

Stats