Autor Thema: Seelsorger gesucht  (Gelesen 13091 mal)

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CSPB

  • Gast
Re:Seelsorger gesucht
« Antwort #7 am: 24. Mai 2011, 19:57:59 »
Liebe Flora,

Wenn du schreibst, von einem Priester "mystische Fähigkeiten" (Zitat) zu erwarten, dann wundert es mich nicht mehr so sehr, dass du keinen findest! Ein Priester ist kein okkulter Geistheiler!

Ein Priester kann nie aus sich selbst heraus heilen, es ist keine "Fähigkeit", sondern die Gnade Gottes, die sich auf Gebet, Segen, Fürbitte und Befreiungsdienst beschränkt.

Du schreibst, deine Freundin hätte psychische Leiden. Ist sie vor dem Auftreten dieser Leiden in Esoterik oder okkulte Praktiken verstrickt gewesen? Wenn ja, dann könnte Beichte, Tauferneuerung und Befreiungsgebet helfen. Das kann jeder Priester machen. Allerdings muss deine Freundin das selber wollen, man kann niemanden dazu zwingen, die Dienste der Kirche in Anspruch zu nehmen. Also versuche sie bitte weiterhin zu überreden.

Man darf aber auch nie vergessen, dass psychische Krankheiten, selbst "Visionen" (-->Halluzinationen, Wahnvorstellungen) auch auf natürliche Ursachen zurückzuführen sein können (z.B. neurologische Störungen). Es ist nie falsch, auch professionelle Hilfe von Psychotherapeuten oder Psychiatern in Anspruch zu nehmen, falls der Bedarf vorhanden ist. Dieser Schritt scheint ja gemacht worden zu sein.


Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Pater dich ohne Grund abgewiesen hat.
Er schreibt:
Ich bin mir sicher, dass Sie mich nicht richtig einschätzen!
Bitte seien Sie mir nicht böse, wenn ich Ihr Anliegen nicht annehmen kann!


Was hast du vom Pater gefordert? Ich weiß, dass persönliche Dinge manchmal lieber unter Verschluss gehalten werden, und deshalb musst du diese Frage nicht beantworten. Aber seine Antwort legt nahe, dass du Dinge von ihm gewollt hast, die unvereinbar mit der katholischen Wahrheit sind. Ich kann mir, wie gesagt nicht vorstellen, dass er dich ohne Grund abgewiesen hat. Einen Grund muss es geben. Ich kenne Pater Gmoser ein wenig, und Heilungs- und Befreiungsdienst ist eines seiner Hauptanliegen. Er ist eigentlich genau das Gegenteil von einem Menschen, der die Hilfe an Hilfsbedürftigen ausschlägt. Er muss einen triftigen Grund gehabt haben, "dein Anliegen nicht annehmen zu können". Er ist einer jener Priester, an dem sich andere ein Vorbild nehmen müssten. Was da in "Vision 2000" geschrieben wurde, ist mit Sicherheit wahr. Wenn du ihn "falsch einschätzt", wie er selbst sagt, dann habe ich ernsthafte Zweifel ob du auch etwas machbares forderst. Nichts für ungut.

Was genau hast du von dem Pater wollen? Ich bin sicher, dass einige in diesem Forum helfen können, den Grund dieser Absage herauszufinden.

Grüße, Gottes Segen und Gute Besserung an deine Freundin, CSPB

Flora

  • Gast
Re:Seelsorger gesucht
« Antwort #8 am: 24. Mai 2011, 21:05:31 »
Hallo ihr Lieben,

werde mal versuchen ein paar Antworten zu geben, ohne ihre Persönlichkeitsrecht  zu verletzen.
Ich kennen sie schon viele Jahre, aber ich kann natürlich auch nicht in sie hineinsehen.

Soweit ich weiß ist sie seit frühester Kindheit mystisch und übersinnlich begabt. Sie hat aber deffinitiv niemals okkulte Praktiken gemacht. War immer gläubig.
Natürlich weiß ich auch nicht alles über sie, aber auf Grund dem was ich über sie weiß, meine ich sagen zu können, dass ihre "Veranlagung" nicht vom Teufel ist.
Sie hat Visionen und Gesicht im Wach- aber auch im Traumzustand. Soviel sie mir erzählt hat, sind es alles göttliche Dinge.
Das Problem ist, dass sie es nicht einmal erwähnen darf, dass sie "Jesus sieht". Unlängst hätte man sie deshalb beinahe in die Geschlossene gesteckt. Deshalb hat sie ja versucht einen Priester zu finden, der ihr hilft damit umzugehen.

Zitat
Wenn du schreibst, von einem Priester "mystische Fähigkeiten" (Zitat) zu erwarten, dann wundert es mich nicht mehr so sehr, dass du keinen findest! Ein Priester ist kein okkulter Geistheiler!
Ich meine halt, dass ein Mensch der das selber auch kennt, es am besten verstehen kann.
Ich habe keine solchen Fähigkeiten, aber es wundert mich schon etwas, dass ein Pater, der in der Öffentlichkeit behauptete schon Wünschelrutengänger gewesen zu sein, nicht "spürt", dass ihn da jemand dringend braucht.
Tschuldigt. Aber, wenn meine Tochter krank ist, dass spüre ich das sogar.
Ich habe heute mit einer anderen Freundin geredet, die auch gläubig ist und jedesmal vorher warnt, wenn jemand stirbt.
Sie sagt, ein Priester, der solche Dinge von sich verbreitet, müsste sowas schon wenigstens im Ansatz haben.
Wie es auch immer ist: die Fähigkeiten die er behauptet zu haben, hat er sicher nicht.

Es ist halt sehr schlimm und für mich arg schmerzlich, wenn ich sehen muss, wie immer mehr enge Bekannte in die Esoterik wechseln, weil es keine Priester gibt, die sich um diese Seelen bemühen.
Dort werden diese Menschen mit offenen Armen aufgenommen, finden Verständnis durch "Gleichgesinnte".

Achja, ich wollte noch sagen, dass wir nichts von dem Herrn "gefordert" haben.
Nur zwei Sachen: Dass er sich um sie kümmert und dass er sich weiterhin bemühen soll Seelen zu retten, aus den oben angegebenen Gründen.
Seid nicht böse, aber so rettet man keinen.

@Winfried,

du kannst mir gerne über PN mal deine Telefonnummer oder Mailadresse geben, dann kann sie sich evtl. selbst an dich wenden.
Ich kann es dir aber nicht garantieren, ob sie sich zurückmeldet. Wenn man immer alleingelassen wird, ist man halt sehr frustriert.
Ich werde mich weiter um sie kümmern und mir ihre Geschichten anhören. Sie sagt das allein tut ihr gut.

Liebe Grüße an euch alle und danke für euer Mitgefühl.

Flora.

« Letzte Änderung: 24. Mai 2011, 21:18:08 von Flora »

CSPB

  • Gast
Re:Seelsorger gesucht
« Antwort #9 am: 24. Mai 2011, 21:42:52 »
Nun, Wünschelrutengehen ist ja etwas schlechtes, wie Pater Gmoser auch deutlich hervorhebt. Er hat sich ja extra davon abgewandt. Er bringt diese Praktik sogar mit Dämonen in Verbindung.

Menschen haben keine übersinnlichen Fähigkeiten. Wenn jetzt übersinnliche, mystische Fähigkeiten dazukommen, dann kommen die entweder von Gott (Gaben des Hl. Geistes), oder eben von Dämonen.

Wenn jetzt ein Mensch dämonische Fähigkeiten hat (wie Wünschlrutengehen), und sich dann gänzlich davon abwendet und befreit, dann ist diese dämonische Bindung ja gelöst, und der Mensch hat diese Fähigkeiten nicht mehr. Der Mensch behält also keine mystischen Veranlagungen.


Eine Folgerung meinerseits:
Wenn deine Freundin "Jesus" sieht, und dabei richtige psychische Probleme bekommt, dann war es bestimmt nicht Jesus, sondern die Gegenseite. Soviel ist sicher. Wenn wirklich Jesus ihr erscheinen würde, dann würde er dafür sorgen, dass ihr die Erscheinungen in keinster Weise schaden. Dämonen haben die Macht sich zu verstellen. Vor allem haben sie die Macht "göttlich" zu erscheinen. Das steht eindeutig in der Bibel!

2 Korinther 11
14 Kein Wunder, denn auch der Satan tarnt sich als Engel des Lichts.
15 Es ist also nicht erstaunlich, wenn sich auch seine Handlanger als Diener der Gerechtigkeit tarnen. Ihr Ende wird ihren Taten entsprechen.


Ihr Ende wird ihren Taten entsprechen! Klingelt was?
Wenn sich deine Freundin sich jetzt der Esoterik zu wendet, ist es das sicherste Zeichen, dass der erschienene "Jesus" ein Dämon ist, der sie vom Glauben (gläubige Vergangenheit) abbringen will (in die dämonische Esoterik). Was er offensichtlich schafft. Ihr Ende wird ihren Taten entsprechen!

Deiner Freundin erscheint nicht Jesus!

Menschen können auch unverschuldet in dämonische Bindungen geraten, z.B. durch Verwünschungen oder Verfluchungen, soviel dazu, sie habe niemals okkulte Praktiken betrieben.

Aber meiner Meinung nach sind die Zustände deiner Freundin eindeutig dämonischen Ursprungs, soweit ich das als Außenstehender allein von deiner Beschreibung her beurteilen kann!

Ich bete für sie.

Grüße und Gottes Segen, CSPB

Flora

  • Gast
Re:Seelsorger gesucht
« Antwort #10 am: 25. Mai 2011, 00:16:21 »
n´Abend,

seht ihr, das ist genau die Reaktion, die sie fürchtet, deswegen will sie sich ab sofort nicht mehr mit angeblichen "Experten" einlassen. Und ich muss leider sagen, dass ich das auch etwas verstehe, da ich ihre Situation kenne.

Wenn alles von Dämonen käme, was "übersinnlich" in welchem Sinne auch immer ist, dann könnten wir einige, anerkannte Prophezeiungen streichen.  Ich sage nur Alois Irlmeier. Es wird doch wohl keiner behaupten, dass ihm der Teufel all das gegeben hat, was er wußte und wie sehr er damit vielen Menschen geholfen hat.
Nein, so leicht lasse ich mich da nicht überzeugen.

Zitat
Ihr Ende wird ihren Taten entsprechen!

Ja, das ist ein Ausspruch, den ich auch oft bei meinen Großeltern gehört habe.
Na dann bin ich ja mal gespannt, wie unser Ende aussehen wird, wenn es nach unseren Taten kommt.....

Grüß Gott
Flora

Anemone

  • Gast
Re:Seelsorger gesucht
« Antwort #11 am: 25. Mai 2011, 10:59:37 »
Liebe Flora,

Deine Freundin hat Visionen und sie sieht Jesus? Wie sieht sie Jesus? Hat sie  einen katholischen Seelsorger gesucht? Ist Deine Freundin römisch-katholisch und lebt sie aus den Sakramenten der Kirche? Wenn ja, hat sie sich an ihren Beichtvater gewendet?

Zitat: Auch meine Freundin hat sich jetzt an eine Esotherikgruppe gewendet.

Nachdem, was Du bis jetzt geschrieben hast ist das schon besogniserregend und ich muss es Dir leider sagen,  dass  es mir zeigt :
Die Visionen sind Deiner Freundin(und event. auch Dir) das Wichtigste.

Daher meine Frage an Dich:

Wärest Du, bzw. Deine Freundin bereit die Visionen loszulassen?


Anregung:

Einige Aussagen der Heiligen:

HI. Paul vom  Kreuz.  Dieser  schreibt  in  einem  Brief:  “Wisse,  dass von  all  den  Visionen  und  Auditionen ..., die ich selbst gehabt habe, nur ein kleiner Teil wahr und gut gewesen ist”.  Ja,  er  sagt  sogar:  “...  unter  hundert,  ja  vielleicht  tausend  dieser  artikulierten Auditionen sind kaum eine oder zwei wahr”. Die Gefahr von Täuschungen bzw. Selbsttäuschungen wird von Meistern des geistlichen Lebens als  nicht gering  eingeschätzt. So schreibt der  Jesuit A. Poulain, dass selbst  bei  frommen  und  normalen  Menschen  drei  Viertel  ihrer  Visionen gutgemeinte,  harmlose,  aber  eben  doch  Täuschungen  seien.

Heiligen Johannes vom Kreuz (Mystiker und Kirchenlehrer) ist bei Visionen entscheidend: Alle Arten Visionen können von Gott kommen oder auf Selbsttäuschung  bzw. Täuschung durch den Bösen beruhen, außer der wesenhaften Vision und der klaren Schau, die immer gottgewirkt sind. Johannes zufolge macht es wenig Sinn, im einzelnen zu untersuchen, ob die Visionen jeweils von Gott stammen oder vom Bösen, da sie ohnehin kein geeignetes Mittel zur Gotteinigung sind, weil sie keine Ähnlichkeit mit Gott haben. Deshalb rät er, sie alle zurückzuweisen. Der Mensch soll sich nicht mit den leiblichen oder den geistigen Visionen belasten; er soll nüchtern mit seinem geistlichen Begleiter hierüber sprechen und dann alle Visionen loslassen und und sich auf den Glauben richten als einziges adäquates Mittel zur Gotteinigung in diesem Leben. Nicht die Vision ist wichtig, sondern die Selbstmitteilung Gottes, die darin eingehüllt ist.

Gottes Segen

Anemone
« Letzte Änderung: 25. Mai 2011, 11:03:11 von Anemone »

KleinesLicht

  • Gast
Re:Seelsorger gesucht
« Antwort #12 am: 25. Mai 2011, 18:57:44 »
n´Abend,

seht ihr, das ist genau die Reaktion, die sie fürchtet, deswegen will sie sich ab sofort nicht mehr mit angeblichen "Experten" einlassen.


Liebe Flora,

genau das ist wahrscheinlich falsch, auch wenn man dafür Verständnis aufbringen mag und kann; keine Frage. Es ist nicht so einfach zu erkennen, ob derartige "Visionen" vom Teufel stammen oder von Gott kommen. Da müssen Experten ran und dies sind Priester in Zusammenarbeit mit Ärzten. Noch schwieriger ist es, die geeigneten "Fachmänner" zu finden und da ist Dein Weg (die Suche nach einem geeigneten Seelsorger) schon richtig. Auffällig bei Deiner Freundin ist, dass sie (ggf. sogar durch diese Visionen) psychisch krank ist/wird. Das ist schon ein Alarmzeichen. Bei allen mir bekannten Propheten war lediglich zu Beginn ihrer Prophetie eine kurzzeitige Angst vorhanden, die (einmal an die Ereignisse gewöhnt und angenommen) immer zur Freude wurden.

Bitte, die in den bisherigen Beiträgen angeführten Argumente nicht falsch verstehen; sie sind allesamt ein gut gemeinter Rat an Dich und Deine Freundin im Umgang mit diesen Ereignissen. Eine Verbindung mit dem Himmel hinterlässt niemals eine langandauernde Angst oder sogar Depressionen.

Deine Freundin sucht Antworten; doch ratsamer als eine Esotherikgruppe aufzusuchen, wäre eine Fahrt nach Orten wie  Medjugorje. Wenn man vom Himmel geführt wird (und das nehme ich bei Jesusvisionen ganz stark an), dann wird man auch zu den Menschen geführt (oder umgekehrt), die zum "Weiterkommen" hilfreich sind.


Gottes Segen und Führung durch den Heiligen Geist
KleinesLicht

Eglantine

  • Gast
Re:Seelsorger gesucht
« Antwort #13 am: 27. Mai 2011, 09:30:23 »
Hallo Flora,

ich habe mich extra hier nochmal eingeloggt, weil ich zufällig deinen Beitrag gelesen habe.

Wärst du bitte so nett, dich über PN bei mir zu melden?
Ich kenne das Problem, keinen Seelsorger zu finden und kann dir vielleicht auch zu deiner Bekannten einen Tipp geben.

Zu den anderen Kommentaren möchte ich noch zwei Worte dazugeben:

Die hier gefallenen Kommentare zeigen mir in erster Linie, dass  ( mit Verlaub) keiner von euch eine Ahnung hat, wovon hier die Rede ist.

Zum ersten kann sich wohl nur  ein ganz kleiner Kreis dazu im Stande sehen zu entscheiden, ob Visionen und Eingebungen gleich welcher Art echt sind und erst recht welchen Ursprung sie haben.
Es ist leider eine Tatsache, dass es heute im deutschsprachigen Raum keinen einzigen Priester mehr gibt, der wirklich fähig ist, mit solchen Dingen umzugehen.
Was einer in der Öffentlichkeit sagt und was er wirklich ist, beweist sich erst dann, wenn er eine Aufgabe gestellt bekommt.
Wenn dieser Mensch diese Aufgabe ablehnt, zeigte er damit an, dass er ihr nicht gewachsen ist.
Und noch etwas:
Man kann solche Zustände nicht einfach "loslassen". Entweder man hat sie oder man hat sie nicht.
Es geht darum, dass man jemanden findet, der einem zeigt, wie man am besten damit umgeht.
Dazu gehört in erster Linie Verstädnis und in zweiter ein fester Glaube.

Natürlich ist es auch mir unmöglich festzustellen, was genau dort vorgeht.
Aber Tatsache ist, dass alles was der Mensch ist von Gott kommt.
Auch, wenn es etwas sieht, was auch immer das dann ist, kommt diese Fähigkeit von Gott.
Sieht dieser Mensch Jesus oder den Teufel, dann lässt Gott es zu, denn der Mensch an sich ist unfähig, diese Dinge zu steuern, noch zu erwerben.

Ich habe gerade selber die Erfahrung gemacht, dass viele psychisch Kranke und auch vor allem Esoteriker, deswgen in ihrer Lage sind, weil sie keinen Seelsorger gefunden haben, bei dem sie Verstädnis und ein offenes Ohr für ihren Zustand gefunden haben.
Und ich gehe sogar noch weiter:
Jeder Preister, der sich weigert sich mit solchen Mensch auseinanderzusetzten, ist mitschuldig, wenn sie in die Esoterikszene abgleiten.

Also nocheinmal Flora:
Bitte melde ich über PN, wenn du willst. Dann reden wir in aller Ruhe über diese Sache. Vielleicht kann ich dir helfen.

« Letzte Änderung: 27. Mai 2011, 15:31:38 von Eglantine »

 

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