5. Mariendogma - Maria, Miterlöserin?

[Sairo]

Liebe Forumsmitglieder/Innen

Ich lese die Bücher von Maria von Agreda. Ich bin fasziniert und begeistert von diesen Büchern! Jetzt bin ich auf der Seite von Gloria TV auf folgendes gestossen: http://www.gloria.tv/?media=130095 - Eine Petition für ein 5. Mariendogma.

Was mich interessieren würde: Kann das Dogma folgende Formulierung haben, Mit-Erlöserin, Mutter aller Völker, Mittlerin aller Gnaden und Fürsprecherin? Was meint Ihr dazu?

Ich denke, dass wäre ein Thema, wo das Wort "Diskussion" seine Berechtigung erhält!

Ich muss selber zugeben, dass ich in Fragen der Dogmatik zu wenig bewandert bin. Doch aufgrund dieses Buches, neige ich dazu, dass ich ein solches Dogma begrüssen würde. Muss aber vorrauschicken, dass ich noch nicht alle Bände gelesen habe.

Liebe Grüsse an euch allen und Gottes Segen
sairo

[Marias Kind]

Soweit ich das weiß, fordert die Muttergottes das letzte Mariendogma von der Fürsprecherin, Mittlerin und Miterlöserin, aber nicht "Mutter aller Völker". Allerdings kenne ich nicht alle Marienerscheinungen, die das letzte Mariendogma fordern!

[Winfried]

Lieber MariasKind, lieber sairo,

ich bin mir bei der Vielzahl angeblicher und echter Erscheinungen und Botschaften ebenfalls nicht sicher, bei welchen eine solche Forderung nach einem neuen Dogma auftaucht. In bestimmten Kreisen wird ein solches vehement gefordert ("das letzte (Marien-) Dogma überhaupt"), in anderen ebenso vehement abgelehnt.

Ich weiß nur, dass dem Heiligen Vater bereits Millionen von Unterschriften überreicht wurden, die alle eine Verkündigung dieses Dogmas fordern (vgl. Amsterdam).

Wie zu allen anderen Themen auch, hatten wir dazu im alten FORUM bereits mehrere Diskussionen, auch was die theologischen Inhalte eines solches Dogmas ("Was bedeutet 'Mit-Erlösung'?") betrifft. Vielleicht sollte man dazu dort auch einmal nachschauen.


 

[Martial]

Römisch-katholischer seits dürfte es ja keine Probleme geben finde ich.
Ich glaube fest daran, dass der Gottesmutter von Gott selbst, der Rang zugewiesen wird, der ihr gerechter Weise auch gebührt und zusteht.
Noch wäre diese Erkenntnis zu viel für die Menschheit.
Ich schätze bei der großen Seelenschau (wie in Garabandal vorher gesagt) jedes einzelnen von uns, wird das erst deutlich werden.
LG

[Marias Kind]

Ich möchte an dieser Stelle nun einige Bibelstellen anführen, die die Miterlöscherschaft generell lehren:

„Überaus gern will ich Opfer bringen, ja mich selbst will ich hinopfern für eure Seelen.“ (2 Kor. 12,15)

„so ich … einige von ihnen retten kann.“ (Röm. 11,14)

„wie auch ich allen in allem zu Gefallen bin, indem ich nicht suche, was mir nützt, sondern den vielen, damit sie gerettet sind.“ (1 Kor. 10,33)

„Ich bitte dich für mein Kind Onesimus, dem ich das Leben gab“ (Philemon 10)

„Rettet die anderen und entreißt sie dem Feuer“ (Jud. 23)

„Nun freue ich mich der Leiden für euch und will das, was an Christi Drangsalen noch aussteht, ergänzen an meinem Fleisch zum Besten seines Leibes, das ist die Kirche.“ (Kol. 1,24)


Auch von der Heiligen Schrift her betrachtet, gibt es demnach kein Problem!

In Bezug auf Mariens Miterlöserschaft ist anzumerken:

Gott hat sie gemäß der Schrift in das Heilswerk Christi von Beginn an mit einbezogen:

1.) Sie ist die neue Eva, die erste neue Frau ohne Sünde ("gnadenvoll Gemachte/Geschaffene" - Lk. 1,28), die das, was die alte Eva, die erste Frau der Sünde, getan hat, wieder gutgemacht hat. Das Unheil ging von SAtan auf Eva über, von Eva auf Adam, und von Adam auf die Welt. Das Heil kam von Gott auf Maria über, von Maria auf Christus und von Christus auf die Welt:

Satan -> Eva -> Adam -> Welt <=> Gott -> neue Eva (Maria) -> neuer Adam (Christus) -> Welt


2.) Maria brachte die Erlösung in die Welt - Christus


3.) Dafür, für unser Seelenheil, war sie bereits zu sterben!


4.) Nach dem Johannes-Evangelium sehen wir sie am Anfang und am Ende der Mission Jesu, die sie auf der Hochzeit in Kana einleitet. Sie wird in diese Mission miteinbezogen, für die und deren Mission sie als die Magd Gottes sicherlich gebetet haben wird!


5.) Mit ihrem Ja-Wort zu Christus, zu unserer Erlösung, nahm sie alles Leid auf sich!


6.) Gemäß der Schrift nimmt sie nach Christus immer die erste Stelle ein!


Ich sehe von der Bibel her kein Problem mit dem Dogma "Maria Miterlöserin"!

[Winfried]

Liebe Leser,

an anderer Stelle wird behauptet, dieses Dogma käme nicht zustande, weil es die Ökumene beeinträchtigen würde.

Hier kann man natürlich fragen, was wichtiger ist.



 

[Marias Kind]

Die Frage wäre meiner Meinung nach: Was hat die Ökumenische Bewegung bisher gebracht? Hat sie sehr viel gebracht? Oder eigentlich so gut wie gar nichts? Welches Ziel verfolgt man in der Ökumene eigentlich? Natürlich die Einheit! Aber wie sähe diese Einheit zum Schluss aus? Dass alle Getrennten wieder in der Kirche heim finden? Oder wie stellt man sich diese Einheit vor?

Wird das Thema "Miterlöserschaft" in der Ökumene behandelt? Wenn nein, könnte/sollte man es von der Bibel her tun!

Desweiteren sollte die Wahrheit Gottes immer an erster Stelle stehen!

Die Heilige Schrift lehrt ja nicht umsonst, dass nicht nur Christus der Stein des Anstoßes sein würde, sondern auch seine Mutter Maria! Leider wird diesbzgl. Lk. 2,34f. künstlich so übersetzt, als würde sich das allein auf Christus beziehen! In Wirklichkeit sieht es aber so aus:

"Und Simeon segnete sie und sagte zu Maria, seiner Mutter: 'Siehe, dieser ist bestimmt zum Falle und zum Aufstehen vieler in Israel und zu einem Zeichen, dem widersprochen wird"

und nun folgt der Teil, der sich auf Maria bezieht:

"auch deine eigene Seele wird ein Schwert durchdringen, damit offenbar werden die Gedanken aus vielen Herzen."

Und "damit offenbar werden die Gedanken aus vielen Herzen" wäre die Verkündigung des von Maria gewünschten Dogmas schon sehr sinnvoll. Natürlich aber nicht nur deswegen!

Ich meine daher: Man darf die Wahrheit Gottes nicht wegen der Ökumene unterbinden oder unterm Scheffel stellen! Aber natürlich hat das Vorrang, was der Heilige Vater für richtig hält! Früher oder Später wird er es verkünden! Und auf diesen Tag freue ich mich schon sehr!

[hiti]

Liebe Leserinnen!

Maria ist auch Miterlöserin. Jesus selbst nennt sie in einem Werk so. Das ist nicht Ungehorsam denn in Maria verehren wir Gott, ihren Schöpfer, unseren Vater.

Jesus und Maria mussten Adam und Eva annullieren!

Das Paar Jesus-Maria ist das Gegenstück zu dem Paar Adam-Eva und dazu bestimmt, das von Adam und Eva Angerichtete zu annullieren und die Menschheit zu dem Zustand zurückzuführen, in dem sie sich bei der Erschaffung befand.

Deshalb mussten diese beiden in allem und durch alles das Gegenteil von dem tun, was die beiden Ersten getan hatten.
Sie mussten also den Gehorsam üben bis zur Vollkommenheit und das tun, was Gott will. Deshalb musste ihre Reinheit eine absolute Keuschheit sein, die Liebe eine vollkommene Liebe.

Selig wer die Macht ihrer Fürsprache erkennt und zu ihr sich flüchtet, er geht nicht verloren!
http://www.christliche-erziehung-und-schule.com/hiti/maria.htm#5

Hermann