Die Hölle ist der Zustand des ewigen Nichtliebens

[Anemone]

Lieber Marcello

Wie bist Du zu Bibelwort gekommen?

Gottes Segen

Anemone

Liebe Anemone,

um es in kurze  Worte zufassen, durch GOTT!

Er hat in mir den Samen gelegt, wie in jeden Menschen, aber durch IHN wurde der Samen frei gelegt,
und mein INNERES war unruhig und auf der suche nach etwas, was ich aber nicht von Anfang an verstand,
ER hat mich aber dort hingeführt, bis ich eines Tagen vor der Entscheidung stand, will ich leben oder will ich sterben,
glaube ich die Lüge oder die Wahrheit, Wasser und Feuer waren vor mir aufgestellt,
ich hatte den Koran und die Bibel vor mir liegen.
Ich nahm den Koran in die Hand, schlug ihn auf und blätterte, ich verspürte garnichts!
Dann nahm ich die BIBEL in die Hand, und es war geschehen, von Kopf bis Fuss verspürte ich "GÄNZEHAUT",
es hörte nicht mehr auf, ich blätterte drin und lass und lass bis heute, ich glaubte nicht nur mehr, ich wusste jetz
bin ich angekommen, mir wurde die Tür geöffnet.

" Wer sucht, der findet. Wer anklopft, dem wird geöffnet. Wer bittet, der wird empfangen."

Und ich möchte Dir sagen, glaube es oder nicht, aber DU weisst, was die Lüge für einen GLÄUBIGEN beteutet,
so auch für mich!
Deswegen aller Dank und Ruhm, Ehre und Macht unseren Gott in Ewigkeit, ER hat mich die Wahrheit wissen lassen,
ohne IHN wäre ich ein NICHTS, blind durch die WELT gemacht, vom Herrscher dieser Welt.

Liebe Anemone,
die Liebe des Herrn sei mit uns allen.AMEN

Sehr interessant, lieber Marcello!


Magst Du uns nicht mehr erzählen über Deiner Bekehrungsgeschichte?


Gottes Segen

Anemone

[Winfried]

Und meine frage ist ist immer noch die selbe, wer würde schon gern die Aufgabe des "JUDAS" gehabt haben, und es spielt
keine Rolle wer diese Aufgabe hätte tun müssen, es wäre ein Mensch gewesen wie wir, es wurde jemand gebraucht,
für diese Aufgabe, also wäre es doch besser gewesen das dieser Mensch mit dieser Aufgabe,
"besser nicht geboren worden wäre", für ihn oder?
Brauchen nicht gerade solche Menschen Heilung, als die, die denken sie wären GESUND?
Nun, wenn das so ist und Judas bei vollem Verstand war, dann hat er die HÖLLE verdient, versteh ich das richtig?
Dann sollten wir sagen Judas hat es verdient in der Hölle zu sein, ein Mensch egal welche TAT er begang, einschliesslich die,
die in unseren eigenen Reihen geschehen sind, haben es verdient in der Hölle zu sein?

Glauben wir das?
Wo ist da die Barmherzigkeit?
Wir werden uns wundern wer so im Himmel sein wird und wer nicht!

Lieber Marcello,

eigentlich hat Wendelinus schon alles Wichtige gesagt. Trotzdem muss ich Dir noch auf obigen Text antworten.

Die Themen "Gerechtigkeit" (Hölle) und "Barmherzigkeit" (Fegefeuer, Himmel) sind schon so oft hier im FORUM behandelt worden, dass ich nicht mehr extra darauf eingehen möchte.


Wenn ich Dich richtig verstanden habe, betrachtest Du Judas als gleichsam "von oben" prädestiniert, den Verrat an Jesus auszuführen, um das Erlösungswerk Gottes erst zu ermöglichen. Das ist absolut falsch! Es kann zwar hier spekuliert werden, was wäre wenn ... oder was wäre, wenn nicht, aber das gibt jetzt nicht viel her. Ich weiß, dass es Literatur u.ä. gibt, in der Judas gerade aus diesen Gründen gerechtfertigt wird (vgl. das sog. Judasevangelium), aber dies ist vollkommener Unsinn.

Hier allein mit Barmherzigkeit zu argumentieren, ist genauso falsch. Wer kein Erbarmen will, bekommt es auch nicht und das auf ewig (!).


PS: Sollte ich Dich falsch vestanden haben, bitte ich Dich, mich zu korrigieren.



 

[Marcello]

Lieber Winfried,

es ist OK, wenn ich schon Antworten bekommen habe, dass heisst aber nicht für mich das ich nicht mehr denken
brauch, ich kann glauben und folge einfach ohne zu denken diese nenne ich "Lippenbekenner",
oder ich kann glauben und folge mit zu denken, diese nenne ich "Geistbekenner",

Denn in der Schrift heisst es: Joh.4,22

Ihr betet an was ihr nicht kennt, wir beten an, was wir kennen, denn das Heil kommt von den Juden.
Aber die Stunde kommt und sie ist schon da, zu der die wahren Beter den Vater anbeten werden im GEIST und in der
WAHRHEIT, denn so will der Vater angebetet werden.
GOTT ist GEIST und alle, die IHN anbeten, müssen im GEIST und in der WAHRHEIT anbeten.

Wenn ich also nur glaube ohne selbst zu denken, kenne ich nicht das was ich anbete, der GEIST aber der selbst denkt,
über die WAHRHEIT nachsinnt, lernt den KENNEN im GEIST, den er anbetet.

Ich glaube das mich hier nur ganz wenige verstanden haben, "Die Ausnahme bestätigt, die REGEL", sagte ja schon mein
lieber Bruder "wendelinus"!

Weisst Du mein Bruder, ich sagte ganz am Anfang, das auch Gott den Judas erschaffen hat,
ihm ist und war es bestimmt worden diesen Weg zu gehen, wenn nicht er dann ein anderer, aber egal wär es getan hätte,
er ist ein Geschöpf Gottes, und meine Aussage war nie das der Judas im Himmel ist, sondern das wir nicht wissen wo er
ist, ich würde aber auch nie sagen "JA", der "JUDAS" ist in der HÖLLE, denn auch das weiss ich nicht, denn "seine Gedanken,
sind nicht unsere Gedanken und seine Wege, sind nicht unsere Wege", also egal was ER entscheidet, sein URTEIL ist GERECHT.
Ich sage ganz klar bei Gott ist nichts "UNMÖGLICH", sondern alles "MÖGLICH"!
Ich wiederum kann nicht verstehen warum man hier so ARG, daran festhalten möchte, das "JUDAS" in der HÖLLE ist,
wo ist da die Nächstenliebe, wissen wir nicht das wir nicht nur die lieben sollen die uns lieben, sondern auch unsere Feinde,
also selbst wenn "JUDAS" ein Feind wär, sollen wir ihn lieben, wie kann ich dann nicht für ihn hoffen das er nicht in der
HÖLLE ist, dann würde ich es ihm ja gönnen, wie kann ich ihn dann lieben, durch die Schadenfreude etwa(?), wenn ich GOTTES
"LIEBE" in mir habe, dann hoffe ich für jeden Menschen, das GOTT ihn HEILT, egal ob hier zu LEBZEITEN oder in der
Überirdischenzeit, denn erst dann haben wir die Liebe Gottes erkannt, so wie ER uns liebt, sollen wir einander lieben.
Wie könnte ER sonst wenn nicht mit solcher "LIEBE", unsere ganzen SÜNDEN und VERGEHEN ertragen?

Ich kann wieder nur sagen, Brüder und Schwestern machen wir uns FREI von der Welt, die uns BLIND macht
und ÖFFNEN uns für das HIMMLICHE was uns HEILIG und VOLLKOMMEN macht wie unser Vater HEILIG und VOLLKOMMEN ist.

Matthäus 5,17-20
17 Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen.
 
18 Amen, das sage ich euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist.2

19 Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich

Meine lieben, alles ist vergänglich, aber nicht ein "BUCHSTABE" des Gesetzes, alles was wir brauchen steht in der SCHRIFT!

Und zum Schluss möchte ich euch noch dieses ans Herz legen, so sollen wir, die zu IHM gehören HANDELN:

Matthäus 5,43-48

43 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.

44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,

45 damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
 
46 Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner?
 
47 Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
 
48 Ihr sollt also vollkommen sein, wie es auch euer himmlischer Vater ist.

Die Liebe des Herrn sei mit uns allen.AMEN

[Marcello]

Schön dass Du dieses Thema nun ruhen lassen willst, mein lieber Marcello, und ich rate dir auch sehr dazu. So ziemlich jeder hier im Forum der zum Thema Judas etwas zu sagen wußte, hat dir in brüderlicher Güte zu erklären versucht was es mit Judas Iskariot, und seinem tragischen Lebenslauf auf sich hatte. Und jeder hier, wirklich jeder mit Ausnahme des Users Markus (die Ausnahme bestätigt auch hier die Regel) hat deiner These des geretteten Judas widersprochen, und den Judas dort gesehen, wo er mit seinem freien Willen hingehen wollte, in die äußerste Finsternis.
Immerhin hast du endlich davon abgesehen deine Glaubensbrüder deswegen geringzuschätzen, den überheblichen Ton selbstbeweihräuchernder Bigotterie abzulegen, wäre ein weiterer Fortschritt.
Nun wollen wir deswegen den Forumsfrieden nicht strapazieren. Du hast deine eigene Meinung dazu, und ich wüßte wirklich nicht mit welchem Argument man dich von deinem Irrweg noch abbringen könnte.
Belassen wir es also dabei und warten wir ab, ob dich der gnädige Gott nicht vielleicht doch noch mit Erkenntnis beschenkt.
In der Hoffnung, dass du ausnahmsweise mal einen gutgemeinten Rat von mir beherzigen möchtest.
Wendelinus.
       

Lieber wendelinus,
ich bitte Dich nochmals als dein Bruder, von deinen mehrfachen Unterstellungen ab zu SEHEN,
Du verstösst gegen das 8. Gebot mir gegenüber, denn so wie Du mich hier beschreibst bin ich und war ich auch nicht,
nur weil Du meine Worte nicht erfassen kannst, heisst das nicht das ich auf dem IRRWEG bin.
Also bitte ich Dich, habe Geduld, bis wir ein Gespräch zu DRITT haben werden, bis dahin schweigen wir.

Die Liebe und der Frieden des Herrn sei mit DIR. AMEN

[Marcello]

Liebe Anemone,

alles was Du wissen möchtest, beantworte ich Dir, soweit es mir möglich ist!

Alles Liebe,
Bruder Marcello.

[Anemone]

Liebe Anemone,

alles was Du wissen möchtest, beantworte ich Dir, soweit es mir möglich ist!

Alles Liebe,
Bruder Marcello.

Ok, tue das. Doch bitte, tue es OHNE Bibelzitate. Ich habe Dich doch ermahnt, die Bibelzitate in der Rubrik "Die Bibel" zu schreiben und nicht mehr in den Gesprächen (s.o.).

Gottes Segen

Anemone

[Marcello]

Liebe Anemone,


ich bin bestürtz, Du willst das Wort Gottes ( Bibelzitate ), in eine Rubrik stecken, und "ermahnst" mich weil
ich sie nutze, um meine Worte zu stärken, damit eben nicht verstanden wird sie wären ausgedacht,
sondern beziehen sich immer auf das Wort.
Und dafür werde ich ermahnt, von Dir?
Oder mir wird unterstellt das ich jemanden "gering" einschätze, überhebliche TÖNE hätte, einem BIGOTT dienen würde,
was immer das auch ist, und ich wede ERMAHNT(?), nun gut dieser WEG ist wohl hier für mich vorgesehen,
so sei es allso.
Ich werde gespannt sein am grossen Tag, wie so einige hier ihren Kopf wieder senken werden.

Auch Dir wünsche ich, das die Liebe und der Frieden des Herrn alle Zeit mit Dir ist,
liebe Anemone oder wie dein Name auch immer sein mag! AMEN

[LoveAndPray85]

Lieber Marcello,

ich glaube, Du hast Anemone etwas missverstanden.
Ich denke nicht, dass sie ein Problem damit hat, wenn jemand ab und zu
eine Bibelstelle mit in die Diskussion einbringt.

Es geht nur darum, dass umfangreichere Bibelzitate in Diskussionen
vielleicht nicht immer so angebracht sind, eben aus dem Grund,
den sie nannte: Man sollte die Bibel betend lesen... Denn nur so versteht man sie.
"Mit der Bibel auf seiner Seite" scheint man auch schnell
die besseren Argumente zu haben. Manchmal besteht dann die Gefahr,
Dinge aus dem Zusammenhang zu reißen und so zu Missdeutungen beizutragen
(das ist jetzt nicht auf Deine Stellen bezogen, die ich mir nicht angeschaut habe,
sondern allgemein).

Manchmal müssen wir uns auch selbst fragen, ob unsere Reaktionen
nicht vielmehr einen Mangel an Demut zeigen.
Ich spreche von mir selbst, die ich auf "Ermahnungen" oftmals schroff reagiert habe.
Und das war ein Mangel an Demut. Schließlich ist Anemone hier Moderator
und nicht wir.

Liebe Grüße und vielleicht erzählst Du uns ja wirklich Deine Bekehrungsgeschichte,
würde mich auch interessieren  .

LG