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Allgemeines => Neues & Wissenswertes => Thema gestartet von: videre am 06. April 2012, 21:29:16
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Gespräche Rom-Piusbrüder in Endphase – Aufruf von Msgr. Fellay: „Gebet und Opfer verdoppeln“
Nach dem Distriktoberen des Deutschen Distriks, Pater Franz Schmidberger am vergangenen Sonntag, ruft auch der Generalobere der Priesterbruderschaft St. Pius X., Msgr. Bernard Fellay im Zusammenhang mit den Versöhnungsgesprächen zwischen Rom und der Piusbruderschaft alle Gläubigen auf, „Gebet und Opfer“ zu „verdoppeln“, damit „Gottes Wille geschehe“.
Der vollständige Wortlaut der Stellungnahme des Generalhauses der Piusbruderschaft:
Nach dem Treffen am 16. März 2012 mit Kardinal William Levada, dem Präfekten der Glaubenskongregation, lädt der Generalobere Bischof Bernard Fellay alle Gläubigen dringend ein, ihren Eifer und ihre Grossherzigkeit in Gebet und Opfer in diesen heiligen Tagen und während der Wochen nach Ostern zu verdoppeln, damit Gottes Wille geschehe, er allein, wie der Heiland Jesus Christus uns im Garten Gethsemane ein Beispiel gegeben hat: non mea voluntas, sed tua fiat (Luk 22, 42).
Mehr denn je offenbart sich der Rosenkranzkreuzzug als unerlässlich, den wir an Ostern 2011 begonnen haben und der bis Pfingsten dieses Jahres dauern soll. Darum wendet sich die Priesterbruderschaft St. Pius X., die nur auf das Wohl der Kirche und das Heil der Seelen bedacht ist, voll Vertrauen an die allerseligste Jungfrau Maria, damit sie ihr von ihrem göttlichen Sohne das notwendige Licht erlange, dass sie braucht, um Seinen heiligen Willen klar zu erkennen und mutig zu erfüllen.
Die Gläubigen sind gebeten, eine heilige Kommunion in dieser Meinung aufzuopfern und sich das Gebet in Gedanken und Werken ganz zu eigen zu machen, welches unser Herr uns gelehrt hat, an unseren himmlischen Vater zu richten: Sanctificetur nomen tuum, adveniat regnum tuum, fiat voluntas tua sicut in caelo et in terra: Geheiligt werde Dein Name, zu uns komme Dein Reich, Dein Wille geschehe, wie im Himmel also auch auf Erden!
Menzingen, am 29. März 2012
Aus:
http://www.katholisches.info/2012/03/29/gesprache-rom-piusbruder-in-endphase-aufruf-von-msgr-fellay-%E2%80%9Egebet-und-opfer-verdoppeln/ (http://www.katholisches.info/2012/03/29/gesprache-rom-piusbruder-in-endphase-aufruf-von-msgr-fellay-%E2%80%9Egebet-und-opfer-verdoppeln/)
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Hoffentlich geschieht es so schnell wie möglich und verzögert sich nicht wieder unnötig. Bin selber in der FSSPX und finde die Näherung des Papstes an die Priesterbruderschaft sehr gut!
Bleibe Papst Benedikt XVI. noch viele Jahre bei uns ;ghjghg
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Marco:
...und finde die Näherung des Papstes an die Priesterbruderschaft sehr gut!
....Schon wieder...!
Hört endlich auf zu wollen, dass sich der Hl.Vater zu den Piussen "bekehrt"! Zu welchen Strömungen soll sich der Hl.Vater denn alles noch verkehren, zur Seidnitzer-Sekte, zu den Neokatechumen, den CE-Zauberern und was alles noch? Solche Irrlehren brauchen wir wirklich nicht. Verlasst diesen Laden, bevor Ihr seelich vergewaltigt seid! Liest mal, wie sich "fromme" Piussen-Patres so äussern: http://www.kreuz.net/article.15541.html (http://www.kreuz.net/article.15541.html)
Die "Form" der Zelebration stimmt schon, aber die Intention ist verdreht. Genau dies war bei den Pharisäern zu JESUS Zeit auch so. Die Vorschriften erfüllten sie genauestens und lagen trotzdem 100% falsch. Das Ergebnis ist ja bekannt. Sie waren es, die den Sohn GOTTES kreuzigten und sie bekehrten sich auch dann nicht, als sie sahen, dass die Erde bebte, der Tempel zusammenstürzte und Tote von den Gräbern auferstiegen.
Es liegt alleine an den Piussen, ob sie sich den Hl.Vater unterstellen oder nicht! Der Hl.Vater wartet auf die verlorenen Söhne, alle! ER hat die Schlüssel zum Himmelreich, niemand sonst!
Wenn Tradi, dann Petrusbruderschaft FSSP oder andere Papsttreue.
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Seit dem Bestehen unserer Kirche hat es viele Absplitterungen gegeben, die größte war wohl die der Prostetanten. Jede dieser Religionen behauptet von sich die richtige zu sein und erwartet mit der RKK auf gleicher Ebene zu stehen. Um sich dieser anzuschliessen wird von jeder erwartet, dass seitens der RKK Kompromisse gemacht werden. Die Wahrheit von Gott lässt sich aber nicht verbiegen. An den Aussagen der Bibel wird rumgfummelt, um es allen recht zu machen. Diese angestrebte Einigkeit geht auf Kosten der Wahrheit des Wort Gottes.
Leider wurden schon Kompromisse mit den Protestanten gemacht, die nichts dafür aufgegeben haben, aber wir, warum? Die Lehre Luthers ist falsch, was irrtümlich als unwchtig eingestuft wird. Mit diesen Zugeständnissen begeben wir uns auf gefährliches Eis.
Wir dürfen nicht mehr blind den Worten eines Bischofs vertrauen, sondern müssen anhand der Bibel und des Katechismuses etc. fragen, ob die Aussagen von heute noch mit dem Wort Gottes übereinstimmen. Wir sind auf dem Weg zur Weltreligion und die RKK wird nicht abgeschafft, sondern nur der Inhalt verändert werden und das auf sehr ausgeklügelte diviziele Art und Weise.
Der Gedanke der Piusbrüder, dass sich der Papst ihnen annähert ist vermessen und zeigt ihren Hochmut, denn in Demut müssten sie den Papst bitten wieder aufgenommen zu werden und alles dafür tun, wozu sie aber offensichtlich nicht bereit sind.
velvet
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Der Gedanke der Piusbrüder, dass sich der Papst ihnen annähert ist vermessen und zeigt ihren Hochmut, denn in Demut mssten sie den Papst bitten wieder aufgenommen zu werden und alles dafür tun, wozu sie aber offensichtlich nicht bereit sind.
Es wäre wahre Demut, wenn sich die heutigen Autoritäten wieder an die verbindlichen Aussagen des vorkonziliaren Lehramtes hielten und nicht eigene Wege gehen, die nicht mit dem katholischen Glauben zu vereinbaren sind. Es wäre falsche Demut, wenn die FSSPX die überlieferte Lehre aufgibt, an die die ganze Kirche gebunden ist. Auch der Papst hat keine andere Aufgabe als das apostolische Glaubensgut zu hüten und zu lehren. Weder der neue Messritus, noch die neue Lehre über die Religionsfreiheit, noch die neue Ökumene sind katholisch. Der Subjektivismus des II. Vatikanums höhlt die Kirche gänzlich aus und macht sie nur noch zu einer Religionsgemeinschaft unter vielen, die ein weiteres geeignetes Mittel ist die universale Menschheitsverbrüderung ohne die Wahrheit zu verwirklichen.
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Nachzuplappern was uns vorgesagt wird, verursacht Streit, sonst nichts. Wir als Laien sind nicht in der Position auf die Entscheidungen der Glaubensführer Einfluss zu nehmen. Aber wir können darauf achten, die Wahrheit unseres Glaubens zu schützen und ggf. zu verteidigen, jeder ganz persönlich, denn wir Gläubige sind auch die Kirche.
velvet
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Nachzuplappern was uns vorgesagt wird, verursacht Streit, sonst nichts. Wir als Laien sind nicht in der Position auf die Entscheidungen der Glaubensführer Einfluss zu nehmen. Aber wir können darauf achten, die Wahrheit unseres Glaubens zu schützen und ggf. zu verteidigen, jeder ganz persönlich, denn wir Gläubige sind auch die Kirche.
Darum sollten alle Menschen und erst Recht die Gläubigen beginnen zu Denken. Alles menschliche Erkennen ist eine Wechselbeziehung von Vertrauen und Denken. Das gesunde Denken führt zu wahrem Vertrauen und wahres Vertrauen zu gesundem Denken. Wenn wir dem festen Wahrheitsgrund (Christus) trauen, können wir von ihm aus nach dem Guten (Gott) streben.
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Der Hl.Vater legt die Rechtgläubigkeit fest!
ChrS wenn Du Deine Agitation hier nicht beendest, könnte Dich der Admin gelegentlich sperren!
Schreiben kannst Du ja weiter beim Sascha und Big Saint.
Also Lausbub halt endlich Deine Sediklappe und geh schlafen!
Botschafter
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Darum sollten alle Menschen und erst Recht die Gläubigen beginnen zu Denken. Alles menschliche Erkennen ist eine Wechselbeziehung von Vertrauen und Denken. Das gesunde Denken führt zu wahrem Vertrauen und wahres Vertrauen zu gesundem Denken. Wenn wir dem festen Wahrheitsgrund (Christus) trauen, können wir von ihm aus nach dem Guten (Gott) streben.
Genau so ist es! :)
Der Hl.Vater legt die Rechtgläubigkeit fest!
ChrS wenn Du Deine Agitation hier nicht beendest, könnte Dich der Admin gelegentlich sperren!
Schreiben kannst Du ja weiter beim Sascha und Big Saint.
Also Lausbub halt endlich Deine Sediklappe und geh schlafen!
Botschafter
Jetzt mal halblang! Wie steht es dir zu so über ChrS zu urteilen und ihn zu beleidigen? Nur Gott darf über einen Menschen urteilen!(Michael=Wer ist wie Gott?) ChrS darf hier seine Meinung vertreten genau wie du und die anderen! Nur weil seine Kommentare nicht gerade der Norm und dem heutigen "Zeitgeist" entsprechen (was ich sehr befürworte) heisst es noch lange nicht das sie falsch sind...
Ehrlich, am Anfang hab ich gedacht das hier sei ein christliches Forum wo Nächstenliebe und Vergebung herrscht und dann wird man als Angehöriger der FSSPX, nur weil man seine Meinung sagt, aufs äusserste diskriminiert :-bk
Möge Friede herrschen in diesem Forum und nicht Zwietracht ;ghjghg
Lg Marco
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Hey Marco96 mal halblang!
Alle, die nicht millimetergenau auf Eurer Linie sind beschimpft Ihr als Modernisten! Es seid Ihr Sektierer, die hier dauernd Streit verursachen. Die FSSPX-Vasallen sind die Provokateure hier! Es gilt nur was Ihr sagt, wie Ihr Glauben, Tradition auslegt etc. Was soll die Heuchelei von Nächstenliebe und Vergebung..?! Ja Ihr beansprucht die Toleranz der Anderen, um Eure Nebenkapelle hier beliebt zu machen.
Für uns gilt: Der Hl.Vater legt aus, ändert wo er es für nötig hält etc. Wir sollen in Einheit mit IHM sein und IHM folgen.
Ja Marco96 wenn Du nur als weiterer Stunkmacher hier aufgekreuzt bist, kannst auch wieder gehen. Wir werden das systematische Unterlaufen dieses Forums von FSSPX-Leuten nicht hinnehmen.
LG Botschafter
+Meldung an Admin
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Schliesse mich dem Botschafter an! ;tffhfdsds
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Wer sich nicht von oberflächlichen Emotionen leiten lässt, sondern die Dinge in Nüchternheit betrachtet, wird feststellen, dass Botschafter immer damit beginnt die FSSPX mit bloßen Beleidigungen anzugreifen. Egal ob sie gerade Thema der Diskussion ist oder nicht. Auch wenn ich zu einem ganz anderen Thema schreibe, erklärt er, dass ich nichts zu sagen habe, weil ich ein FSSPXler sei und bringt die üblichen Beschimpfungen. Er beschwert sich stets über die vulgären kreuz.net-Artikel, aber man vergleiche einmal seine eigenen Beiträge mit denen in kreuz.net und man erkennt in der vulgären Ausdrucksweise keinen Unterschied. Wer dann noch meine Beiträge betrachtet wird darin keine einzige abfällige Bemerkung finden. Es widerspricht ja auch der wahren Katholizität die emotionalen Stimmungen nicht durch die Vernunft zu zügeln.
Erzbischof Lefebvre hat uns ermahnt: „Wir müssen dafür beten, dass die Gläubigen, die die Tradition bewahren, immer in einer Haltung der Stärke und Festigkeit verharren. Sie dürfen keine Haltung der Verachtung oder Beleidigung anderer oder der Beleidigung der Bischöfe einnehmen. Wir sind im Vorteil, weil wir die Wahrheit besitzen. Das ist allerdings nicht unser Verdienst. Die Kirche besitzt die Überlegenheit der Wahrheit über den Irrtum. Sie besitzt diese Überlegenheit. Wenn man auch fühlt, im Besitz der Wahrheit zu sein, so muss sich doch die Wahrheit ihren Weg bahnen. Die Wahrheit überzeugt, nicht die Person. Nicht dadurch, dass man sich in Zorn versetzt oder Menschen beleidigt, gewinnt die Wahrheit an Bedeutung. Im Gegenteil, dann wird man bezweifeln, dass wir die Wahrheit besitzen. Die Tatsache, dass wir zornig werden und beleidigen, zeigt nur, dass wir kein vollkommenes Vertrauen auf die Bedeutung der Wahrheit haben. […] Schritt für Schritt bahnt sich die Wahrheit ihren Weg. Sie wird ihren Weg weitergehen. Es kann nicht anders sein. Nehmen wir uns vor, in unserer Rede und in unserer Haltung niemals einen Geist der Verachtung oder Beleidigung aufkommen zu lassen.“ (Ecône, 18.9.1976)
Wir müssen dem Heiligen Vater immer und in allem gehorchen, solange es nicht offenkundig sündhaft ist. Das war immer so und wird immer so bleiben. Auch der hl. Kirchenvater Athanasius wurde exkommuniziert, weil er die wahre Lehre gegen die arianische Häresie verteidigt hat, die von Papst Liberius begünstigt wurde. Auch Papst Honorius wurde nach seinem Tod der Nachlässigkeit gegenüber der Häresie des Monotheletismus bezichtigt. Das I. Vatikanum lehrt über das Papstamt unmissverständlich: „Den Nachfolgern des Petrus wurde der Heilige Geist nämlich nicht verheißen, damit sie durch seine Offenbarung eine neue Lehre ans Licht brächten, sondern damit sie mit seinem Beistand die durch die Apostel überlieferte Offenbarung bzw. die Hinterlassenschaft des Glaubens heilig bewahrten und getreu auslegten“ (Konstitution „Pastor aeternus“ 17).
Ich danke Marco96 und lade ihn recht herzlich in unser Traditionalistenforum ein, wenn er noch nicht bei uns ist: www.kath-traditionsforum.de.vu/ (http://www.kath-traditionsforum.de.vu/)
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Erzbischof Lefebvre hat uns ermahnt: „Wir müssen dafür beten, dass die Gläubigen, die die Tradition bewahren, immer in einer Haltung der Stärke und Festigkeit verharren. Sie dürfen keine Haltung der Verachtung oder Beleidigung anderer oder der Beleidigung der Bischöfe einnehmen. Wir sind im Vorteil, weil wir die Wahrheit besitzen.
Sie vereinnahmen für sich die "Wahrheit", Sektierer pur! Und sie gefallen sich soo in ihrer Opferrolle. Lügen ohne Ende!
Wir müssen dem Heiligen Vater immer und in allem gehorchen, solange es nicht offenkundig sündhaft ist.
Und sie geisseln so gerne den Relativismus, benutzen ihn aber selber. Schon wieder die Sünde der Lüge... :o
Ach ja, kreut.net hat nix mit den Piussen zu tun, auch die Statements ihrer Gurus wie Pater Régis de Cacqueray nicht...
Schon wieder gelogen.. :-[
GOTT beschütze uns vor solchen Verdrehschwätzern!
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Hei ChrS,
hör lieber auf mit Botschafter zu diskutieren. Der hat so ein niedriges Niveau und kann IMMER nur Beleidigen. Man kann auch ohne Beleidigungen erklären warum die FSSPX nicht gut ist, wie es andere auch machen. Aber die Messlatte ist wohl zu hoch für ihn.
Für uns gilt: Der Hl.Vater legt aus, ändert wo er es für nötig hält etc. Wir sollen in Einheit mit IHM sein und IHM folgen.
@Botschafter
Wenn du dem Papst so treu bist, dann hättest du im Mittelalter sicherlich auch nichts gegen Hexenverbrennungen, Kreuzzüge oder die Ablassbriefe(Geld) gehabt! Weil du ja dann ein Rebell gegen Rom gewesen wärst, was du ja als sündhaft bezeichnest! Zum Glück denken nicht alle gleich wie du, sonst wäre es vieleicht noch heute so...
Es ist die Pflicht eines jeden Katholiken den Papst zu kritisieren wenn er etwas macht oder lehrt was GEGEN die Lehre Jesu und den Aposteln ist!
Und hör auf immer alle als Teufel und Sünder zu bezeichnen, wie du es z.b. auch vor einiger Zeit bei Matthew gemacht hast. Du hast kein Recht dazu!!
+Meldung an Admin
Das ist nicht dein Ernst, oder? Willst du mich völlig ver*****en? Du meinst wirklich du wärst etwas besseres oder was? Hei bist du vileicht ein Engel, oder hab ich da was verpasst? Zuerst beleidigen und dann melden, da geht doch was nicht auf ??? ??? ??? (MICHAEL)
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"Ich bin neu hier", alias, alias, alias
Es ist die Pflicht eines jeden Katholiken den Papst zu kritisieren wenn er etwas macht oder lehrt was GEGEN die Lehre Jesu und den Aposteln ist!
Wer soll die Richtung vorgeben, wenn nicht der Nachfolger Petri - Ihr?
Ehrlich Lausbuben, da seid Ihr aber weit daneben....
;tffhfdsds ;tffhfdsds ;tffhfdsds
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Ok, ich mag nicht mehr! So kommen wir nicht weiter. Seit mehreren Kommentaren sind wir nicht mehr beim Thema. Am besten schliessen wir dieses Thema! Hat keinen Sinn zu diskutieren!
Hei Botschafter komm wir lassen dieses Thema hinter uns und kommentieren über andere Themen friedlich weiter?
Und mein jetzt nicht ich hätt keine Argumente mehr ;) will nur abschliessen :-\
Und zum Thema "ich bin neu hier": Ich bin erst 16 und wollte ein bischen "Nachhilfe" im Glauben und kam zufällig hier ins Forum! So ists und nicht anders. Meinst du ich kann die früheren Themen nicht mehr durchlesen? Deshalb wusste ich das mit matthew...
;fckj closed?? kz12)
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Wenn du dem Papst so treu bist, dann hättest du im Mittelalter sicherlich auch nichts gegen Hexenverbrennungen, Kreuzzüge oder die Ablassbriefe(Geld) gehabt! Weil du ja dann ein Rebell gegen Rom gewesen wärst, was du ja als sündhaft bezeichnest! Zum Glück denken nicht alle gleich wie du, sonst wäre es vieleicht noch heute so...
Die Hexenverfolgungen waren großteils in der Neuzeit und gingen nicht von der Kirche aus. Auch wenn sie von Papst Innozenz VIII. und Papst Alexander VI. unterstützt wurden, so kam der Wahn doch beim einfachen Volk auf und weltliche Gerichte verurteilten die Hexen. Innozenz VIII. ließ sich von dem Inquisitor Heinrich Kramer davon überzeugen, dass sich die Heilige Inquisition um die Hexen zu kümmern habe. Kramer schrieb auch den berüchtigten "Hexenhammer", der die Verfolgung von Hexen auf eine Weise vorschrieb, dass Angeklagte eigentlich immer mit dem Tode bestraft wurde. Es war aber die Spanische Inquisition, die in ganz Spanien den Hexenwahn unterdrückte und auch die Römische Inquisition schritt schließlich ein, um diesem Wahnsinn ein Ende zu machen.
Es gibt den gerechten Krieg. Es handelt sich dabei um einen Verteidigungskrieg. Der erste Kreuzzug, zu dem vom sel. Papst Urban II. aufgerufen wurde, war ein solcher gerechter Krieg, da er drei Ziele hatte: Er sollte (1.) die Heiligen Stätten aus der Hand der Mohammedaner befreien, die sie z.T. schändeten, (2.) die Kirche im Osten, die am Rande der völligen Vernichtung stand, befreien und (3.) die Pilger aus dem Westen schützen, die z.T. angegriffen und getötet wurden. Die Kreuzritter eroberten Jerusalem und vernichteten dort alle, da sie der Bevölkerung vor der Erstürmung noch die Gelegenheit gaben, die Stadt zu verlassen. Wer dablieb, der wurde als Feind betrachtet, der bis zum Schluss Widerstand leistet. Das entsprach den damaligen militärischen Standarts, auch wenn man es aus christlicher Sicht kritisieren kann.
Mit den Ablassbriefen mag z.T. Schindluder getrieben worden sein, aber soweit ich weiß, war das nicht die offizielle Verordnung. Der Katholische Katechismus von Basel sagt dazu: "Es ist falsch, wenn man sagt, man habe früher die Ablässe mit Geld kaufen können. Das Almosen ist ein gutes Werk, das notwendig mit Reue und Gebet verbunden sein muss." (275)
Gewaltige Missstände haben in der Kirche im Laufe der Zeit immer wieder geherrscht, z.B. zur Zeit des Reichskirchensystems, der Pornokratie oder auch vor dem Ausbruch der Reformation. In unseren Tagen ist es aber extrem, da man die schlimmsten Vergehen duldet oder gar zur offiziellen Linie gemacht hat und weil die Gläubigen schon derart vom Subjektivismus der Aufklärung infiziert sind, dass sie es nicht mehr merken.
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Da hab ich wieder was gelernt, danke :)