Autor Thema: Christliche Gemeinden?  (Gelesen 3368 mal)

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Offline Alexej

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Re: Christliche Gemeinden?
« Antwort #16 am: 20. Mai 2021, 09:58:20 »
Danke für die Antwort :)

Dann schaue ich mal zu, dass ich das Romanum und den dazugehörigen Schott noch beschaffe. Am sonsten warte ich auf weitere details :)
Eine räumichkeit bin ich noch am Vorbereiten und was den Priester angeht..
Ich kenne leider nur einen katholischen Priester, der aufrichtig und richtig Predigt,
doch es ist schon im "Betreuten Wohnen" und leider hat er noch nicht den durchblick, was da im hintergrund läuft.

Was er aber unumstößlich mitbekommt ist der "interne Krieg" (wenn iche s so nennen kann) der in der Katholischen Kirche abläuft.
Er bezeichnet das als sehr schwieriges Thema wo man vorsichtig sein muss. Im momment sieht er noch die Taten dessen, der gerade auf den Stuhl Petri sitzt noch als richtig, weil er aktiv Handelt und ganze gesellschaften zur umkehr bewegen versucht. Aber zu welchen zweck und was dahinter steckt blickt er leider noch nicht und das finde ich schade.

Alle anderen Priester in unserer umgebung mit denen ich zu tun hatte sind entweder schrecklich eitel und auf sich selbst fokusiert oder platzen vor stolz ihrer position und sind dadurch komplett beratungsresistent, aber gut, was hat denn auch ein einfacher christ einem geweihten Priester in punkt Religion und wahrheit zu sagen?

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Re: Christliche Gemeinden?
« Antwort #17 am: 22. Mai 2021, 20:47:59 »
Schon morgen in die Katakomben?
Oder nennen wir es Christenverfolgung einst und heute!
Für Eilige: Zunehmend offener und versteckter Hass gegen die Kirche und ihre treuen Gläubigen stehen wie dunkle Wolken am Horizont. Können die Zeichen der Zeit deutlicher sprechen?
 „Wer Ohren hat zu hören, der höre!“ (Mk 4,23)
In den Prophetien wurde wir dazu aufgerufen Schutzunterkünfte zu finden, da die Zeit kommt in der das heilige Opfer nicht mehr frei gefeiert werden kann.
Jeder mit offenen Augen wird erkennen wie der Staat sowie falsche Hirten die heilige Messe behindern oder verunstalten - es ist  nur noch eine kurze Dauer bis das heilige Opfer komplett abgeschafft werden wird. Die Einrichtung einer Fluchtkirche soll dazu dienen den Priestern Ihren Dienst zu ermöglichen und die Gläubigen mit den Heilsnotwendigen Sakramenten zu versorgen - damit sie die Kraft & Stärkung erhalten die kommenden Tage durchzustehen.
Die Einrichtung einer Fluchtkirche wurde unter der Mitarbeit mehrerer Priester in Drei Bereiche gestaltet um je nach Vermögen & Platz den Priestern & schutzsuchenden Gläubigen einen Zufluchtsort zu bieten. Bei der Raumauswahl genügt die kleine Kammer und es kann bis zur großen Scheune reichen.
Während der Verfolgung der Christen unter der Freimaurerherrschaft der franz. Revolution wurde in Scheunen die heilige Messe gefeiert während außen Menschen arbeiten damit kein Verdacht entsteht. Die Ausrüstung für den Priester wird in einem Extrapunkt angeführt,
da nicht ersichtlich ist welches Eigentum ein Priester besitzt der sich dem Armutsgelübde verschrieben hat. In manchen Fällen besitzen die Priester selbst nichts und es ist alles Eigentum der Ortspfarrei.

a) notwendige Ausrüstung.

1.  Altar ( Tisch )  sowie 3 Tücher oder ein 3-fach-gefaltetes Tuch aus Leinen
2.  Altarkreuz und Messbuchständer
3.  Messkelch und Kelchwäsche
4.  Kelch und Kommunionpatene
5.  Tablett mit Wein & Wasserkännchen
6.  kleines Ziborium
7. Altarstein mit Reliquie kann ersetzt werden durch ein griechisches Ziborium mit Reliquie  ist aber nicht unbedingt notwendig
    wenn der Mangel einen diese Last auferlegt.  Dabei ist gerade der Mangel an Reliquien gemeint.
8. Wandlungsglocken
9. zwei Kerzenständer , Kerzen , Feuerzeug usw.
10. Messwein und Hostien ( Laien und Priesterhostien )
11. Ein Versehkoffer für den Priester mit allen Bestandteilen oder eine Versehtasche

Literatur:
- Missale Romanum 1962
- Schott-Messbuch  und Schott Ergänzungsheft
- Kanontafeln
- Rituale Romanum  ( Segensbuch )
- Ergänzungsheft der alten Lateinischen Weihen auf deutsch

Damit ist der Priester erstmal in der Lage die Heilige Messe zu feiern und die notwendigen Sakramente zu spenden - der Transport dieser Gegenstände kann in einem Koffer erfolgen geschützt von Tüchern falls er von Haus zu Haus ziehen muß. Benötigte weitere Gefäße z.B für Weihwasser oder Heiliges Öl können dann aus dem Hausstand ersetzt werden.


b) Einrichtung einer Kapelle

Falls Sie die Möglichkeit haben eine Kapelle einzurichten wäre darauf zu achten Sitzmöglichkeiten zu gewährleisten. Am besten mit der Option sich
hinzuknien. Also entweder ausreichender Abstand der Bänke / Stühle oder eine Kniebank - sowie eine Kommunionbank. Kapellen und Kirchen in denen der Tabernakel mit dem Leib des Herren steht, müssen vom Bischof genehmigt & geweiht werden. Dies wird dann kein Problem mehr sein - wir werden uns in einer Lage wie in China befinden und die echten Hirten sind von den falschen geschieden.

Nr.1   Tabernakel , ewiges Licht ( elektrische Variante ist möglich ) , großes Ziborium
Nr.2   Monstranz und Costudie
Nr.3   Weihwasserbehälter
Nr.4   Der heilige Kreuzweg

Literatur:  alte Gesangbücher und Gotteslobe , diese bekommt man manchmal noch bei Kirchen
              vom neuen Gotteslob ist abzuraten da sich Irrtümer und freimaurerische Graphiken eingeschlichen haben

c)  komplette Untergrundkirche

Diese große Variante wird nur wenigen zur Verfügung stehen - allein schon aus Platzgründen in der sich mehr als 10-15 Leute treffen können.

Nr.1  Weihrauchfass / Schiffchen und Löffel / Weihrauch + Kohle
Nr.2  Priesterglocke wenn er den Kirchenraum betritt - nur Not gehen auch die Wandungsglocken
Nr.3  Weihwasserfass und Aspergil
Nr.4  jeweils ein Bild oder eine Statue der Gottes Mutter Maria und des heiligen Josef für die beiden Seitenaltäre
        sowie falls die Möglichkeit besteht  Bittkerzen und Tisch
Nr.5  Ein Bild oder eine Statue des heiligen Erzengels Michael  am Ausgang der Kirche
Nr.6  eine große Jahreskerze fürs Kirchenjahr

d) Priesterausstattung

Ein gültig geweihter Priester kann immer die Sakramente spenden, doch Jesus Christus hat jeden einzelnen Bestandteil seiner Ausstattung
einen tieferen Sinn verliehen. So war es keine Frage, das die Priester im Konzentrationslager Dachau die heilige Messe in Ihrer Notlage ohne jegliche Ausstattung feiern konnten.  Wer dem Priester und den Gläubigen aber helfen will - damit die Macht Gottes und alle Gnaden in einer besser sichtbaren weise erkennbar sind dem ist zu folgender Ausstattung geraten.

Nr.1  Messgewänder in unterschiedlichen Farben - das goldene kann immer verwendet werden.
Nr.2  Albe und Zingulum
Nr.3  Schultertuch
Nr.4  Segenstuch
Nr.6  Beichtstola ( Lila ) und andere Stolas

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Re: Christliche Gemeinden?
« Antwort #18 am: 22. Mai 2021, 20:48:57 »
Bezugs und Bestelladdressen


I. Literatur

a) Den größten Teil der notwendigen Literatur bekommt man über die Internetseiten der Petrusbruderschaft.

https://introibo.net/shop.php

Missale Romanum 1962
Schott 1962 und Schott Ergänzungsheft
Rituale Romanum 1962
Kanontafeln

b)  Das Ergänzungsheft für die übersetzten Weihen des Rituale Romanum ins deutsche kann man unter
     http://www.kath-zdw.ch bestellen, über die Bestelladdresse für die deutsche Offline Version  offline-version-de@kath-zdw.ch
     zum Selbstkostenpreis  + Porto und Versand

c) frei Verfügbares Material
    Wer will kann auch folgende Kanontafeln im Anhang ausdrucken und sollte diese in Plastikhüllen zum Schutz laminieren.
    Sie sind zwar nicht so schön wie die käuflichen, dafür leichter lesbar.


II. Saccrales Kirchengut und Priesterausstattung

Für Saccrales Kirchengut besteht ein großer Unterschied in den Preisen zwischen polnischen und deutschen Quellen.  Bei den deutschen Quellen kann es vorkommen, dass der Bezug von Messwein und Hostien verweigert wird.  Herr Pfarrer Weiss hat dazu geraten bei polnischen Addressen für die Einrichtung einer Fluchtkirche zu suchen. Dafür ist es von Vorteil wenn man den Google Übersetzer installiert hat.

1. Polnische Bestelladdressen

Bei polnischen Addressen muß man die Güter manchmal selber abholen bzw. es fällt ein höheres Porto an.  Dafür ist der Preis teilweise
nur die Hälfte. Wenn ich z.B ein gleichwertiges Messgewand in Deutschland bestelle bezahle ich 390 Euro während es in Polen ca. 200 Euro
kostet. Der Wechselkurs zwischen Zloty und Euro besteht momentan in etwa  bei  4,5:1  was heisst 100 Euro sind 450 Zloty.

a) https://artykulyreligijne.pl   ( saccrales Gut )
b) http://www.uarchaniola.pl  ( saccrales Gut )
c) https://sklepsakralny.pl      ( saccrales Gut )
d) https://www.holyart.pl      ( saccrales Gut )
e) https://urbanowiczhaft.pl    ( Messgewänder, Textilien)

2.  italienische & deutsche Bestelladdressen

In Italien ist auch das Porto zu berücksichtigen - dies lohnt sich vorallem, wenn man die Güter vor Ort kauft sonst sind die Preise den
deutschen sehr ähnlich. Der Bekannteste deutsche Händler im süddeutschen Raum ist Schreibmayr in München. Unter Umständen kann
man dort auch Messwein und Hostien als Laie bestellen.

a) https://www.holyart.it
b) https://www.schreibmayr.de/
c) https://www.kirchenbedarf-friedrich.de/


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Re: Christliche Gemeinden?
« Antwort #19 am: 22. Mai 2021, 20:52:28 »
Bei den polnischen Addressen bekommt man die Ware viel günstiger - jedoch ist die Sprache ein Hinterniss.
Wie Dir bereits geraten worden ist kümmere dich erstmal um die Literatur, den Priester denn unter diesen Umständen reicht wenig.
Die beiden oberen Beiträge wurden mit der Hilfe von 3 Priestern , der Haushälterin von Pfarrer Weiss  auf der Grundlage des alten Beitrages des Admins
der Internetseite Zeugen der Wahrheit erstellt.  Der Orginaltitel war  "Schon Morgen in den Katakomben" denn die damaligen Christen hatten auch nicht
die beste Ausstattung. Also nur Mut - Wichtig ist das du begonnen hast.

Offline Alexej

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Re: Christliche Gemeinden?
« Antwort #20 am: 25. Mai 2021, 10:28:32 »
Vielen dank für die ausführliche auskunft :)
Das macht mir das suchen, wo ich die sachen kaufen kann erheblich leichter :)
Dann besorge ich mir noch die verbleibenden Bücher. Umd mache noch die Räumlichkeiten fertig, sollte nicht mehr lange dauern.

Gott Segne euch

 

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