Autor Thema: Martin Humer  (Gelesen 28643 mal)

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KleinesLicht

  • Gast
Re:Martin Humer
« Antwort #16 am: 06. August 2011, 02:24:27 »
Aus Presseschau vom 21.11.2007 (Quelle Welt.de):

"Der Artikel bezieht sich auf einen Bericht und auf einige Fotos, die in der italienischen Zeitung „Giornale“ erschienen. ... "Der Begriff „entartete Kunst“ wird in Italien nicht in dem selben Sinn wie in Deutschland angewendet. „Entartete Kunst“ bedeutet hier „degenerierte Kunst. ..."

Ich frage mich, ob Hemmas Wortgebrauch ein derart respektloses Verhalten unseres Mitgliedes sceptic rechtfertigt?
Muss man Hemmas Worte denn unbedingt "verdeutschen" oder könnte man auch nur einfach, dem italienischen Beispiel folgend, das darunter verstehen, was eigentlich damit gemeint ist: eine anomale, maßlose Darstellung irgendeiner Vorstellung oder Wahrnehmung?


@sceptic,
ich halte eine Entschuldigung Deinerseits an Hemma für mehr als angebracht.

Offline Winfried

  • ****
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Re:Martin Humer
« Antwort #17 am: 06. August 2011, 10:06:09 »
Ein "Kopfpatsch" ist nun wirklich keine Beleidigung, sondern ein beliebter Aufmerksamkeitserreger bzw. Denkfähigkeitsförderer. Der auch nötig ist, wenn man mit Begriffen wie "entartete Kunst" um sich wirft ohne nachzudenken, und das Bekämpfen einer solchen auch noch ohne näherer Erläuterung gut heißt. Wie Keeper schon richtig darstellte: Politiker nehmen bei uns regelmäßig den Hut, wenn sie über eine solche Klippe stolpern. Ein Kopfpatsch liegt darunter, gell?!


Ohne das Thema hier vertiefen zu wollen, ist es durchaus legitim, bestimmte Begriffe wie z.B. "entartete Kunst" in Anführungszeichen zu setzen, da es sich dabei um ein Zitat bzw. eine besondere Hervorhebung handelt, was nicht näher begründet werden muss. Dass HEMMA als absolut integer anzusehen ist, steht für jeden hier außer Frage.


Was den Fall "Humer" betrifft, so kann ich das nicht beurteilen, da ich ihn nur vom Hörensagen kenne. Über die Landesgrenzen Österreichs hinaus, ist er wohl nicht so bekannt.



Mit der Bitte um Rückkkehr zur Sachlichkeit,

Winfried
In hoc signo vinces.

Hemma

  • Gast
Re:Martin Humer
« Antwort #18 am: 06. August 2011, 10:38:33 »

Liebe Moderatoren, Mitglieder und Leser!


Ich hatte tatsächlich keine Ahnung, dass der Begriff "entartete Kunst" dem Nationalsozialismus zugeordnet wird.
Frage mich nur, wo ich in Zukunft nachlesen soll, um hier keine falschen Worte zu verwenden.... :-\

Als Mutter und Großmutter bin ich auf jeden Fall dankbar, dass es einen so mutigen Mann wie Herrn Humer gegeben hat.


LG. Hemma


« Letzte Änderung: 06. August 2011, 10:54:26 von Hemma »

Offline sceptic

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  • Beiträge: 98
Re:Martin Humer
« Antwort #19 am: 06. August 2011, 11:09:58 »

Ich hatte tatsächlich keine Ahnung, dass der Begriff "entartete Kunst" dem Nationalsozialismus zugeordnet wird.


So einfach ist das. Tat doch gar nicht weh, oder?!

Dann entschuldige ich mich an dieser Stelle in aller Form dafür, dir bewußtes Benutzen dieses Begriffes unterstellt zu haben (tat auch gar nicht weh).

Allerdings der Begriff im deutschsprachigen Raum derartig bekannt, dass es ebenso beleidigend gewesen wäre, zu unterstellen, du hättest es nicht gewußt.


@wendelinus:

Ich bin nicht sicher, inwiefern ich meine Glaubwürdigkeit verloren haben könnte bzw. inwiefern Zweifel an meiner Glaubenseinstellung aufkochen könnten.
Ich wandte mich gegen den Kampf gegen "entartete Kunst" (und im Nebensatz gegen den Kampf gegen die Sexualerziehung). Nichts davon widerspricht dem katholischen Glauben. Und wenn jemand Homosexuelle als "krank" bezeichnet, wende ich mich auch dagegen. Damit ist nichts von dem Gesagt, was Du unterstellen willst. Aber klar ist, dass Herr Humer damit Bevölkerungsgruppen diffamieren, nämlich als krank (die milde Variante von "abnorm") bezeichnen wollte, weshalb es mir unmöglich ist, ihn dafür zu feiern und es zulässig sein dürfte, ihn auch post mortem dafür zu kritisieren.
Letztlich tut es mir beinahe schon leid, hier überhaupt soviel Aufhebens gemacht zu haben, denn dadurch bekommt er eine Bedeutung, die ihm kaum zukommen dürfte; in Deutschland kennt ihn kein Mensch...

Da meine Handlungsweise erläutert und nachvollziehbar sein dürfte, und insbesondere der Forenhygiene diente, da nun jeder Leser sehen kann, dass hier nicht bewußt "entartete Kunst" als Agitationsbegriff benutzt wurde, ich gleichwohl durch das Forenmitglied (und Moderator) Wendelinus hier als Provocateur und Häretiker diffamiert wurde, beantrage ich hiermit beim Admin dessen wenigstens zeitweilige Sperrung, damit hier kein weiterer Unfrieden gestiftet wird. 

Anna-Maria

  • Gast
Re:Martin Humer
« Antwort #20 am: 06. August 2011, 16:13:08 »
Hallo liebe Leute,

interessant hier die Diskussion zu verfolgen ;-) 

Ein Mann hat es geschafft vom INHALT der o. a. Kunst (ich schreibe es mal nicht an Anführungsstriche, um niemanden zu beleidigen) abzulenken auf einen in Deutschland (Deutschland ungleich Österreich) von den Nazis besetzten Begriff der  "entarteten Kunst". 

Folgende Methode wird oft in Deutschland angewendet:

 Wenn jemand es sich erlaubt, zum Beispiel den Islam zu kritisieren,  werden diese Personen gleich als rassistisch oder ähnliches von vorwiegend politisch links oder liberal/links orientierten Menschen diffamiert.

  Somit ist denn eine an Inhalte orientierte Beurteilung des Phänomens Islam abgelenkt auf einen Nebenschauplatz und zu dem hat man dem Kritiker oder die Kritikerin schlechte Motive unterstellt.

Genau diese Methode hat Herr sceptic mit Hemma versucht. Hemma hat zu Recht, diese schändliche Kunst kritisiert und dann kommt ein Herr mit eben sieser Methode.

Das ist aber schief gegangen, weil Hemma sich entschuldigt hat. Nun ist dem Angreifer auf Hemma der Wind aus den Segeln genommen und er kann ihr nichts mehr Übles nach sagen. - Hemma hat klug geantwortet und ist nicht auf den Nebenschauplatz eingestiegen. :-)

Nun, liebe Brüder können  alle wieder zurück kommen zu dem eigentlichen Thema und sich redlich mit der Auffassung von Herrn Humer beschäftigen ohne sich ablenken zu lassen oder Ablenkungsversuche zu starten.

Mir bleibt leider INHALTLICH im Bewußtsein, was oben geschrieben wurde: Dass Tierblut über sakrale Gegenstände... - NEIN, man kann es einfach nicht noch mal aufschreiben. Aber von diesem Punkte zum Beispiel, lenkte Herr sceptic ab und schoss auf Hemma.
Immerhin hat er sich entschuldigt und wir als Christen, sollten ja vergeben.

Es wäre vielleicht gut, das Bewußtsein, welches hinter solchen Gebilden steht, aufzudecken und zu beten, dass in Deutschland und Österreich mehr Verständnis unserer Religion gegenüber aufgebracht wird und mehr Menschen den Glauben an Jesus Christus finden können.

Viele Grüße
Anna-Maria

Anna-Maria

  • Gast
Re:Martin Humer
« Antwort #21 am: 06. August 2011, 16:31:36 »
Da ich meinen Beitrag technisch nicht ergänzen kann, mache ich es so:

Zur Methode:

Als ethisch orientierter Mensch, ist mir die Methode der Auseinandersetzung wichtig:  Also, wenn jemand mich verunglimpft, VERSUCHE  ich es nicht genauso zu tun. Soll heißen, selbst wenn jemand m. E. im Irrtum ist, so ist er Katholik, wenn er sich so nennt. Denn nur die Kirche kann i. S. des Kirchenrechts z. B. jmd. Exkommunizieren. Derartige Beurteilungen stehen mir nicht zu.

Führen wir eine faire Diskussion. Es geht um die Sache nicht um Personen.

Das Thema war blasphemische Kunst. Davon sind wir nun weit abgekommen :-(

Anna-Maria
« Letzte Änderung: 06. August 2011, 16:40:36 von Anna-Maria »

Hemma

  • Gast
Re:Martin Humer
« Antwort #22 am: 06. August 2011, 21:26:51 »




sceptic,


Wendelinus als Pseudokatholiken zu bezeichnen ist schon ein starkes Stück!   :o

Somit wäre eine weitere Entschuldigung angebracht!



LG. Hemma


Anna-Maria

  • Gast
Re:Martin Humer
« Antwort #23 am: 06. August 2011, 21:58:36 »
Warum nur, Brüder

greift ihr euch gegenseitig als Personen an?  Könnt ihr nicht wieder zur inhaltlichen Auseinandersetzung zurück kehren? Neu anfangen. JETZT.

Es kann doch nur darum gehen, falsche Thesen zu widerlegen aber nicht Personen anzugreifen, oder?

Wir können höchstens sagen, die Auffassung x ist nicht katholisch aber nicht, die Person y sei kein Katholik, oder?

Friede sei mit euch,

Anna-Maria

 

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